Fuerzas de Elite

Buenas,

Después de mucho documentarme, voy a comprarme por fin el chaleco, estoy entre el ABA SK15 o el Mehler SK1 (el modelo menos pesado, de 800 euros).
Pero el problema es que no voy a poder probarme los dos, ya que en mi ciudad sólo podría probar el ABA, y una vez comprado ya que es por encargo, y a día de hoy desplazarme a Madrid me es imposible.
Así que me gustaría saber si alguien se ha probado estos dos modelos, ¿cuál es más cómodo?. En principio, el dinero "no es problema", siempre que merezca la pena la diferencia. Se supone que el Mehler es mucho más flexible, mientras el ABA es bastante menos pesado... ¿Qué marcaría la diferencia en el servicio diario?

Un SaLuDo.

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Proteger y Servir

hoy mismo he hablado con los de andreu soler y me han dicho que me olvide del aba sk1.5, pues debido a la escasa demanda del articulo no iban a traerlo mas.asi que con esas caracteristicas que voy decantando por el mehler. como va el tallaje de esta marca?
un saludo

Hola compañeros.
Como veo que hay gente muy puesta aquí, os expongo mi necesidad por si me podeis echar un cable.
El Ayuntamiento se ha "prestado" a facilitar a los Agentes de su Policía (entre 350 y 400) un chaleco antibalas interior, para lo cual ha habilitado una partida presupuestaria.¿Que os parece este fabricante español? www.corrservic.es , se pueden conseguir buenos precios, sobretodo en compras grandes por administraciones.

fran-a, pásate por el hilo de presentaciones, en este foro nos gusta saber con quién hablamos y a quién respondemos.-

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SLAVA UKRAYINI! HÉROYAM SLAVA!.-

¿Como va exactamente lo del nivel anticuchillos? Segun os he leido a algunos con el nivel mas bajo (33J) vale, pero luego no se si hay para armas de doble filo, etc... es que no se bien como va, a ver si me lo aclarais. Gracias!

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El segundo es el primero de los perdedores
En este lugar se alumbra la luz que ha de ser mañana el estilo policial, servicio, dignidad, entrega, lealtad.
Para estar aqui y participar bien en la unidad, y tener sentido de lo que es la unidad, hay que ser GEO antes de estar en la unidad.

Conviene recordar que en la noche del domingo 14 al lunes 15 de septiembre del 2003, en el Puerto de Herrera, una patrulla de la ertzaintza fue atacada por esa banda de HPs.

Se produjo un tiroteo entre los etarras y los agentes de la ertzaintza.

Los agentes de la ertzaintza recibieron impactos de los etarras disparados desde una escopeta con cañones recortados.

El chaleco antibalas ABA extreme III A era el que equipaba a esos agentes de la policia autonóma vasca y que les salvó la vida.

Cuidaros y un saludo !!!

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United We Conquer
Gran escena y gran mensaje: https://m.youtube.com/watch?v=ftWtv6-IOwI

Despejada la icognita de los "espías".
Los chalecos son de la marca RABINTEX. Con lo cual imagino que conocereis al proveedor.
El modelo es el interior KNIGHTEX, nivel IIIA, y cuyas demás características me imagino que conoceis por estar su página web.
Anuncian que tiene protección anticuchillo KR2. No especifica con que tipo de aramida esta fabricado.
Dan 10 años de garantía y SRC de 10.000.000$.
Peso de 2.350 gramos.
Han dejado 3 ejemplares para probar el tallaje, M, L, y XL.
Lo noto algo más rígido o "acartonado" que el ABA, el xtreme.
Pero parece que ajusta bastante bien.
Bueno, pues acepto todo tipo de opiniones al respecto.
Muchas gracias.

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LA DERROTA NO FORMA PARTE DE NUESTRO CREDO!

Si alguno tiene duda de si un chaleco antibalas, antibalas con protrec. anticuhillo +apuñalamiento, en la web podreis comprobarlo. Ahi marcas que se venden en españa que, no las encontrareis, supongo por que no han pasado por sus laboratorios, que son los únicos que certifican que un chaleco de la marca que sea cumple los requisitos y standares que exige dicha normativa.Lo de estar certificados por laboratorios ajenos a NIJ, dicen que no es muy fiable, me lo creo puede haber amaños.-


http://www.justnet.org/BatPro/

luego pinchar en estos de esos sitios, saldran todas las marcas certificadas:
Models that Comply with the NIJ 2005 Interim Requirements for Bullet-Resistant Body Armor
Models that Comply with NIJ Standard-0115.00, Stab Resistance of Personal Body Armor (anticuhillo)

Os adjunto tambien una muy buena parte de una lectura de las preguntas mas frecuentes sobre chalecos que he visto por la web:( hace referenica al ABA pero es compatible a cualquiera)para verla entera le di al google y puse normatina NIJ y a lo primero que sale.



Un chaleco tiene un nivel de proteccion NIJ conviene demostrarlo, y se demuestra con el certificado NIJ.

2Algunas empresas fabricantes de chalecos antibalas no ponen ni la mitad de los datos que se consideran IMPRESCINDIBLES en sus chalecos, como por ejemplo: Fecha de fabricación, garantía del chaleco, nivel de protección y normativa, etc. Ni tan siquiera adjuntan al chaleco un manual de mantenimiento, copia de los certificados, copia del seguro de responsabilidad civil, etc.
ABA se toma muy en serio la vida de las personas y además de un etiquetado completo adjunta copia de los certificados con nivel de protección y normativa a la que se refiere, garantía del chaleco, manual de mantenimiento y copia del seguro de responsabilidad civil.

3. En la etiqueta de algunos chalecos ABA pone garantía cinco años y ustedes ofertan garantía diez años. Además no indican la fecha de caducidad del chaleco.
El 28.FEB.02 ABA amplió la garantía de sus chalecos de 5 a 10 años, con efecto retroactivo a los vendidos a partir del 01.01.02, es decir todos los chalecos antibala ABA vendidos a partir del 01.ENE.02 tienen una garantía de diez años. Andreu Soler i Associats firmo un documento para el Gobierno Vasco en el cual se comprometía a dar una garantía de diez años de los chalecos ABA subvencionados por el Dp.de Interior.
Como toda gran empresa todo lleva su tiempo y todos los chalecos fabricados a partir del 01.MAY.02 ya llevan las nuevas etiquetas con garantía de diez años. De igual modo, y tal y como se expresó en un escrito a petición de dos de los sindicatos de la Ertzaintza, todos aquellos agentes que recibieron chalecos con etiquetas antiguas pueden devolver los paquetes balísticos sin cargo alguno y se les entregó paneles con el nuevo etiquetado.
La fecha de caducidad de un chaleco ABA es superior a la fecha de garantía. Si la fecha de garantía son diez años, la fecha de caducidad será superior a diez años. ABA aconseja renovar los chalecos una vez finalizada la garantía.
La garantía de DIEZ años es fecha factura, es decir que si dos chalecos fabricados en FEB.02 pero uno se ha comprado en MAR.02 y otro en JUL.02 la garantía del primero vencerá en MAR.12 y la del segundo en JUL.12.
Todos los chalecos ABA subvencionado por el Dp. De Interior entregados están etiquetados con GARANTIA DIEZ AÑOS y NIJ 0101.04.

4. En la etiqueta de los chalecos ABA dice también que no están fabricados para resistir objetos punzantes o cortantes, pero ustedes ofertan que tiene resistencia anticuchillo, en que quedamos ?

La legislación americana es muy estricta con las garantías que ofrecen los fabricantes. En USA decir que un chaleco es resistente a objetos punzantes y/o cortantes, significa que lo es en el amplio sentido de la palabra y lo que nosotros interpretamos como tijeras o cuchillos alguien puede interpretar como punzón de hielo accionado por una pala mecánica (y sigue siendo un objeto punzante ! ) y mucho me temo que ninguno de los chalecos ofertados pudieran aguantar semejante barbaridad.
La normativa NIJ 0101.04 en su punto 4.5.1 y con el objeto expuesto establece el modelo de etiqueta de los chalecos antibala el cual incluye la coletilla: WARNING! This Garment IsRated ONLY for theBallistic ThreatLevel Stated Above.It Is NOT IntendedTo Protect against Rifle Fire, or SharpEdged or PointedInstruments.
Así pues se añade esa coletilla para evitar "acciones malintencionadas".
Al igual que decimos que el chaleco es antibala, no lo es a "cualquier bala", por ejemplo, ninguno de los chalecos ABA ofertados al Dp. De Interior es capaz de resistir una bala de ametralladora del Cal.50, y no por eso no es antibala, LO ES en el espectro que cubre.
Recordar que el Gobierno Vasco solicitó un Chaleco Antibalas mínima protección Nivel II NIJ 0101.04 con capacidad anticuchillo.
En cualquier caso aquel ertzaina que quiera mejorar el nivel anticuchillo de su chaleco puede hacerlo adquiriendo los paneles adicionales ABA de 40 J que se colocan delante de los balísticos. El nivel de protección anticuchillo aumenta considerablemente, pero mucho nos tememos que seguirá sin poder soportar ni la pala mecánica ni el cal.50.

5. Un Chaleco con certificación NIJ 0101.04 para hombre es válido para mujer ?
Depende. Hay obtener un certificado específico para el chaleco de hombre y otro para mujer si el chaleco cambia en materiales o añade cosidos. Hay empresas que no tienen ningún interés en obtener certificaciones de chaleco antibalas para mujer "por que no es rentable". ABA entiende que no se debe discriminar a las mujeres y que hay que facilitar protección antibalas de calidad y homologada. Por ese motivo ABA dispone de los certificados NIJ para mujer en nivel II y nivel IIIA en muchos de los modelos que fabrica.
Recientemente ABA ha desarrollado un nuevo chaleco para mujer que no tiene cosidos, por lo que es mucho más confortable que los antiguos y la certificación NIJ para chalecos de hombre y mujer es la misma, ya que no cambia materiales ni añade cosidos.

6. Que es un Certificado Oficial ?
Es un certificado que extiende oficialmente alguien o alguna empresa, entidad, organismo, etc. Conviene concretar "quien" expide ese certificado "oficial" y "quien" habilita a esa empresa u organismo a extenderlos. En el caso de ABA el certificado oficial lo extiende un laboratorio homologado para poder dar certificaciones NIJ.
La veracidad de los certificados se puede comprobar en la base de datos oficial de la NIJ en su pagina de Internet: www.justnet.org/BatPro4/batSearch.asp
Para entendernos: en el estado español la ITV de los vehículos pueden pasarla los "centros homologados ITV" aptos para dar la certificación de la ITV conforme se ha pasado o no. Es posible que hayan talleres mecánicos excelentes que puedan decir incluso mediante "certificado oficial" que ese vehículo "cumple" los requisitos de la ITV pero ese "certificado oficial" NO tiene validez legal, tan solo informativa, incluso puede ser falsa o manipulada. Así pues lo único que garantiza la ITV es un certificado de ITV expedido por un centro homologado ITV. En el caso de los chalecos antibala el único que puede garantizar que cumple la normativa NIJ es un laboratorio homologado NIJ y en España, a fecha de hoy, no hay ninguno.
Siendo laboratorios oficiales homologados NIJ se evita la picaresca de "maquillar" los resultados o desvirtuarlos utilizando métodos, maquinaria, elementos, medidores desajustados, etc que puedan desvirtuar la realidad. Por ejemplo, para "obtener" resultados mejores con los traumas a menudo se utilizan plastelinas más rígidas, ya sean por densidad o por temperatura, con lo cual el trauma da valores menores que si fuera en un laboratorio homologado NIJ.

7. Que significa que un chaleco antibalas sea de nivel II o bien IIIA ?
Se entiende que es un chaleco antibalas que esta certificado con la norma NIJ 0101.03 o bien con la NIJ 0101.04, conviene pues referirse a la norma. Por ejemplo Nivel IIIA NIJ 0101.04.
8. Un chaleco que "cumple" la norma NIJ 0101.03 o bien la NIJ 0101.04 significa que esta "certificado" ?
NO. Si el chaleco esta "certificado" deberá disponer de un documento que lo acredite. Si el chaleco "cumple" convendría saber "quien" se hace responsable y en base a que puede hacer tal valoración.
Por ejemplo: uno puede decir que "sabe" conducir pero ello no significa que "tenga carnet".
9. Que es mejor la NIJ 0101.03 o la NIJ 0101.04 ?
La NIJ 0101.03 se publicó en SEP.87 y la NIJ 0101.04 en JUN.00, la norma NIJ 0101.04 es por tanto mas moderna, más restrictiva, más exigente y acorde con las necesidades actuales.

10. Podemos comparar el trauma de dos chalecos ?
Siempre que las dos mediciones se hayan hecho exactamente igual y en las exactas circunstancias, condiciones y aparatos de medición. La comparación será válida si tomamos los resultados obtenidos con la misma certificación, por ejemplo, la NIJ 0101.04 o la Mellrichstadt, etc. NO serán validas si los parámetros o normas a comparar son diferentes ya que las circunstancias pueden ser diferentes Es por este motivo que los laboratorios oficiales NIJ son los únicos que pueden ofrecer datos fiables en cuanto a pruebas NIJ. Otros laboratorios pueden dar datos NIJ pero NO son fiables.[/b][/b]En España, a fecha de hoy, no hay ningún laboratorio homologado para dar certificaciones NIJ por tanto los datos NIJ que pueda aportar no son fiables.

11. Que chaleco es mejor el de un trauma de 15 mm o el de 22 mm ?
Depende. Si el de 15 mm se ha obtenido con un proyectil 9 mm Pb 125 gr FMJ a 320 m/s y el de 22 mm se ha obtenido con un proyectil 9 mm Pb 125 gr FMJ a 436 m/s. Obviamente el trauma de 22 mm ha sido con un proyectil 116 m/s mas rápido que el de 15 mm. La energía del segundo proyectil es un 86% superior, luego el trauma del primer chaleco con un proyectil a 436 m/s podría estar del orden de los 28 mm.
En este caso el chaleco de trauma 22 mm sería mejor que el de trauma 15 mm.
(En este caso hemos supuesto que ambas pruebas se han realizado en un laboratorio homologado NIJ, ya que podría ser que el de trauma 15 mm se hubiera obtenido con una base de plastelina de mayor rigidez lo que daría traumas de valor inferior).

12. Si el chaleco tiene certificación NIJ significa que tiene un trauma de 44 mm ?
NO. La certificación NIJ 0101.04 establece un trauma (BFS) máximo de 44 mm, lo que significa que el chaleco puede dar resultados inferiores, por ejemplo 22 mm.
El organismo que adquiere el chaleco puede poner en el pliego de condiciones "Chaleco antibalas nivel IIIA NIJ 0101.04 con un trauma máximo de 22 mm en calibre 9mm Pb." de esta forma elimina todos aquellos chalecos certificados NIJ 0101.04 con trauma superior a 22 mm.
13. Es cierto que el Zylon tiene problemas ?
Este fenomeno se conoce como "Investigaciones de Mehler". El estudio expone los problemas que tuvo la empresa DSM con el Zylon que fabricaba. El Zylon que utiliza ABA lo obtiene de Honeywell y debido a un proceso de fabricacion mas elaborado no presenta el problema de la hidrolisis de DSM.
ABA utiliza Z-Shield, laminado de Zylon, con la garantia habitual de Armor Holdings.
(Mas informacion)
14. Es cierto que los chalecos fabricados con Dyneema no caducan nunca ?
No es correcto. ABA tambien utiliza 100% Dyneema en chalecos de bajo coste, ya que resulta mas economico de fabricar que los chalecos hibridos de la serie Xtreme, y la garantia maxima es de CINCO años.
El fabricante ofrece una caducidad (que no garantia !) de 50 años cuando el tejido esta en rollos
15. Es cierto que los chalecos fabricados con Dyneema 100% son anticuchillo ?
El ingeniero Jefe de DSM dice que el Dyneema por si solo no es anticuchillo (KR1) y que precisa de otros materiales para poder llegar a esta certificacion.
16. Es cierto que los chalecos fabricados con Goldflex 100% son anticuchillo ?
Honeywell, fabricante de Goldflex, dice que el Goldflex por si solo no es anticuchillos KR1 y que precisa de otros materiales para poder adquirir el nivel anticuchillo.
16. Es cierto que los chalecos fabricados con Goldflex 100% tiene una garantia de 10 años ?
Honeywell garantiza el Goldflex en un uso normal por un periodo de 5 a 7 años dependiendo de la frecuencia de uso. Por tanto un fabricante que garantice el chaleco fabricado con Goldflex por 10 años esta sumiendo un riesgo elevado.

Par evitar luego sorpresas
Un saludo.

Buenas. Me han dicho que aba ha pasado a mejor vida. La compra por parte de otra empresa, o holding, ha tenido como consecuencia que la fabricación de chalecos se ha quedado en segundo lugar, o más. Hay una serie de ingenieros que trabajaban para aba que se han marchado a otra empresa y están fabricando con los mismos estandares que aba pero con otra marca. ¿Sabeis algo de esto? ¿Si es así, que pasará con la garantía de los miles de chalecos aba que se han comprado si pasa?
Un saludo