Fuerzas de Elite

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NotaPublicado: 04 Dic 2007 00:36 
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Registrado: 10 Feb 2007 11:52
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Pues si no recuerdo mal, hace unos años preguntando a una eurodiputada, que a la vez hizo sus indagaciones en Bruselas sobre la cuestion de la "multa" que debia de pagar España al tener un Cuerpo policial de naturaleza militar, la respuesta fue que no existia esa multa... :o

Creo no estar equivocado en lo que comento, por que de hecho se le pregunto a esta Señora, en un momento que se escuchaba mucho lo de la unificacion, y se comentaba que esa podia ser una de las soluciones a la famosa multa.

Al parecer eso de la multa, es una leyenda, que ni España ni ningun pais de los que poseen cuerpos de naturaleza militar pagan, mas que nada por que no existe esa penalizacion.

Lo que si nos comento, es que lo que si tenia intencion la UE, era de unificar el color de los uniformes a nivel europeo, coger los tonos azules para las distintas FCS, algo logico por otra parte, ya que hay servicios publicos que se distinguen por el color de sus uniformes y sus vehiculos.
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"Y en mi locura he hallado libertad y seguridad; la libertad de la soledad y la seguridad de no ser comprendido, pues quienes nos comprenden esclavizan una parte de nuestro ser."
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NotaPublicado: 04 Dic 2007 10:41 
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Registrado: 07 Feb 2007 09:27
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Sólo menos del 10% de los Oficiales sale de la AGM, el resto es por promoción interna y se forman en El Escorial.
Lo siento pero no, la Guardia Civil está encuadrada en el Ministerio del Interior para asuntos policiales, los Cuarteles eran los mismos que antes de 1.986.
Lo del Régimen disciplinario es una pieza clave, ahora ¿que queda de militar en la Gc? ,nada un pequeño barniz.
Y el CNP va a utilizar el HK G-36 por ejemplo, esos ejemplos del material muy traído por los pelos.
Sé que a muchos civiles les gustaría integrar a la GC en las FAS, porque (que conste ,que yo no opino igual), es la única Institución ,que daría consistencia profesional a las FAS en caso de conflicto, esa forma de pensar es una clara minusvaloración de nuestras FAS, las cuales son tan profesionales que no necesitan a "soldados veteranos", como llamaba el Duque de Ahumada a los guardias civiles, entre sus filas para realizar su trabajo.-

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 Asunto: Multa
NotaPublicado: 04 Dic 2007 11:59 
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Registrado: 24 Ago 2007 17:56
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Yo creo que la famosa multa es una leyenda urbana (de Bruselas mas concretamente), que seguramente deriva de la reserva de España en el convenio de Derechos Humanos.Aquí me consta que algo hubo en su dia, no sé si multa o tirón de orejas.

Por otra parte, ya que estamos llegando a niveles de discusión bastante bizantinos, la propia definición de militar es bastante peliaguda. No me vale lo de ir uniformado, tener jerarquía y saludarse, eso vale también para los Carmelitas Descalzos y los boy scout.Tampoco me vale lo del casco marte, fijaté en la policía de N.Y. que trasladados a Europa serían policía municipal.

Hay cosas que no se hacen por ser civil o militar, se hacen por ser Estado Español (mal llamado en época de elecciones "gobierno de España".Si el estado ha de comprar cascos o fusiles o helicópteros lógico es que en lo posible se recurra al "café con leche para todos". En los años 90 estuve destinado en una U. de Hel.s. que por el modelo de Helicóptero que tenía apoyaba a U.s de Policía Nacional(en instrucción, no se llegó al caso real) y bien civiles que eran. También se hace algún apoyo a Hels de la DGT o al que sea del Estado, da igual civil o militar.

Cuando comentaba la vigipirate me refería a que igual que se puede prestar por parte de la GC apoyo a FAS también hay que considerar la inversa. Si habeis estado por Francia habreis visto parejas de un militar y un gendarme o policía. Sólo este último es agente de la autoridad y el militar es (por decirlo mal y pronto) un "escolta" que permite duplicar el número de parejas, el control es siempre del mano policial.
La polemica pudiera quedar bastante reducida si contaramos con una policía militar adecuada (la de ahora parece bastante embrionaria), a mi me gusta como manejan esto los Belgas.


Última edición por MrBurns el 04 Dic 2007 12:29, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 04 Dic 2007 12:28 
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Así es, por ejemplo la Policía nacional griega, la cual es civil ,tiene los grados militares, ya que conserva los anteriores a 1.984, año en que se fusionó la Gendarmería (militar)y la Policía Municipal (civil). Toda policía es una organización jerarquizada.
Lo de la famosa multa es un gran bulo, como apunta MrBurns, donde la UE dio más caña al Gobierno español es sobre el no cumplimiento del convenio de Derechos Humanos aplicados a funcionarios de policía, hoy felizmente resuelto.-

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NotaPublicado: 05 Dic 2007 17:09 
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Es evidente que estais a medio paso,el Codigo Disciplinario es tu "espinita" particularmente no cabe duda,en el caso del HK en el CNP es otro invento,no? tu sabes mas que yo en esto pero un PN es civil y "manejara" un fusil de asalto,esto no es ilegal? es un "arma de guerra",pero obliga la necesidad!

Yo no estaria de acuerdo en integrar toda la GC en el ET (que no M.de Defensa),pero hay ciertas unidades que pueden realizar muy bien su labor caso del GAR como policia militar ya que son los mas parecido a "soldados" que teneis y serviria y demas como se pretendia "tras el fin de ETA"para instruir unidades en las misiones en el exterior,pero esta muy claro un Renault Laguna no es un vehiculo de combate y quien lo vea asi tiene un problema en la vista.

En definitiva con esto tenemos para muuuuchos post,el dia que te retinen el TIM seras feliz.

saludos a todos.

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Si te editamos el post en verde no te preocupes, si en rojo pon atencion.

He dado dos besos que jamas podre olvidar... pues fueron a mi querida Enseña Nacional.


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NotaPublicado: 05 Dic 2007 19:10 
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El Código Disciplinario ya está cambiado, los miembros del CNP pueden manejar ese armamento (de hecho lo hacen) porque son FyCSE (me parece que te estas confundiendo con las unidades de PPLL), a los miembros del GAR no creo que les guste oir eso de que son como "soldados" (sus misiones son las de una unidad especializada dentro del Cuerpo) decir eso es una "boutade" es igual que decir que los pilotos de helicópteros de las PPLL son "soldados" porque pilotan ese tipo de aparatos.
En cuanto a que me quiten el TIM, ni me va, ni me viene, para lo que a mi afecta lo de ser militar............osea nada.-

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NotaPublicado: 05 Dic 2007 19:14 
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Armero, mira que me cuesta, pero por una vez no voy a estar de acuerdo en alguna de tus opiniones... :sad:

Para nada es ilegal que la PN utilice una arma del 5 56. Las distintas unidades de la PN pueden utilizar cualquier arma que consideren necesarias pare el ejercicio de sus funciones, siempre que sean suministradas por el Cuerpo. wink:

Y en estas, voy a hacer como he tenido que hacer con algun compañero que distingui entre armas de "guerra" y armas "policiales"...

¿Cuando consideramos que un arma es de guerra o de uso policial? ¿El MP5 es policial o militar? ¿El P90 es policial o militar?

Al igual que las FAS, las FCS independientemente de su naturaleza, deben de disponer del armamento que consideren oportuno. wink: wink: wink:

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NotaPublicado: 05 Dic 2007 19:23 
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Ubicación: En ese extraño estado llamado... reserva.
Bueno, pero entiendo que a pesar de que usen el que siempre se considere oportuno, y sea suministrado por el cuerpo, pienso(no lo se) que a pesar de todo alguna limitacion habra no?
Vamos que digo yo que... un 155/52 sera ayer, hoy y siempre, militar wink: wink:
Un saludo a todos


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NotaPublicado: 05 Dic 2007 19:39 
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Ubicación: De aquí para allá
Pues por lo que a mi me consta....No hay limitacion alguna, ya os digo! :smile:

No seria muy de recibo cambiar a lo mejor nuestros operativos, cualitativos y comodos "picachus" por un Leopardo.. :o

Pero en cuestion de armas...Si es necesario establecer una posicion contra-francotirador (que se hacen) ¿Cual seria el calibre policial adecuado? Si hay que establecer un puesto de seguridad de reaccion, en un lugar que no sea un casco urbano ¿Con que arma y calibre se hace? Si hay que establecer la seguridad de una sede diplomatica en un pais que se encuentra en guerra o semiguerra ¿Cual es el armamento "civil" que deben de emplear los policias encargados de esa mision?

Repito, igual resulto cansino, pero las armas a mi entender no distinguen entre civil o militar, distinguen de las funciones a desempeñar.

Si me decis un arma "civil", con un calibre "civil", con la que se pueda desempeñar todas esas misiones, ne doy por rendido!!! :D :D :D

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