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¿Cual creeis que es el tipo de arma mas apropiado para dotar a las tripulaciones de carros de combate?
Fusiles(HkG36, CETME L,etc) 22%  22%  [ 6 ]
Sub fusiles(P90, MP5) 48%  48%  [ 13 ]
pistola 4%  4%  [ 1 ]
Armamento variado(p. ej. dos tripulantes con pistola y dos con Subfusil) 11%  11%  [ 3 ]
otros(explica cual si puedes) 15%  15%  [ 4 ]
Votos totales : 27
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NotaPublicado: 13 Oct 2007 13:31 
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he votado pistola,, :-D ,bién,pero que es lo que llevan ahora mísmo las tripulaciones españolas?,pero las desplegadas en operaciones reales,afgha,líbano etc,,,
no sé,pero creo que según el posible escenario que se vayan a encontrar,fijate el ejemplo de somalía,iban para una misión en teoria rápida y se encontraron con verdaderos sitios dónde gastaban lo indecible,pues aquí igual,un tanquista en teoria no sale de su carro,excepto en casos de avería o alcance leve,creo,,, :smile:
vamos,si fuera yo,,,1911a1 cal45 y m4,al canto,para variar,,, :-D
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NotaPublicado: 13 Oct 2007 13:51 
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Registrado: 10 Ene 2007 15:56
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Ubicación: ESPAÑA
Yo he votado por un subfusil que no tiene por que ser un hk mp7 o una p90, tambien pueden llevar un mp5k, mp5 con culatin retractil, uzi, ingram, ump45,oa93, spectre, skorpion, tmp...etc aunque lo mas propio por tamaño y formas es la p90, ya que la podrian llevar colgada como en esta imagen y como podeis observar no molesta practicamente nada, tambien exisrte una funda que la deja en un lateral justo debajo del brazo, pero no encuentro ninguna imagen.

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NotaPublicado: 13 Oct 2007 14:02 
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Registrado: 21 May 2007 12:13
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Ubicación: 31 años en choque !!
Y que tal el MP9 ???



http://www.defensereview.com/stories/br ... -PDW_2.jpg

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Última edición por Mugikorra el 13 Oct 2007 14:30, editado 3 veces en total

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NotaPublicado: 13 Oct 2007 14:03 
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En lo de la logística tenéis razón, encontrar munición adecuada para depende que armas, puede ser un gran problema, pero en principio, en un carro se puede transportar una cantidad muy grande de munición y teniendo en cuenta que lo que la tripulación intentaría sería llegar a lugar seguro, para cubrir bajas en otros vehículos, en teoría no necesitarían cantidades muy grandes, otro tema sería que se viesen obligados a continuar el combate a pié.De todas formas, esto te puede pasar casi con cualquier tipo de munición, si la logística falla, falla para todos.

También depende de en que situación se encuentren. Tal como se desarrollan las guerras en la actualidad, en un terreno urbanizado, no se si será mas importante la potencia de la munición que la cantidad(teóricamente, en un entorno urbanizado, se consume mucha munición). Por cada cargador de G36 se pueden llevar dos de MP5(mas o menos) y en el caso de que sea necesario cubrir una retirada, con una MG se bate toda una calle con una intensidad que no se consigue con un fusil, además de que en un carro de combate se llevan unos 7500 cartuchos de munición para la ametralladora(aunque como mucho el cargador pueda llevar 4 cajas de 250).Pero bueno, como ya empiezo a desvariar, aqui dejo la encuesta y el fin de semana que viene vuelvo a la carga.

Nos vemos.


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NotaPublicado: 13 Oct 2007 14:19 
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rainman escribió:




Por cierto, no sabia que la ametralladora coaxial pudiera utilizarse sin estar montada en el tanque... cosas que aprende uno por internet.

Un saludo :D


Pues si, la MG del M60, se puede usar normalmente, ya que no se ha tocado nada para poder acoplarla al afuste, solamente se le quita el culatín(cosa que no se puede hacer con la del VEC, ya que está adaptado para usarlo en el afuste y no tiene ni pistolete ni gatillo)

legonaire escribió:
he votado pistola,, :-D ,bién,pero que es lo que llevan ahora mísmo las tripulaciones españolas?,pero las desplegadas en operaciones reales,afgha,líbano etc,,,
no sé,pero creo que según el posible escenario que se vayan a encontrar,fijate el ejemplo de somalía,iban para una misión en teoria rápida y se encontraron con verdaderos sitios dónde gastaban lo indecible,pues aquí igual,un tanquista en teoria no sale de su carro,excepto en casos de avería o alcance leve,creo,,, :smile:
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La cosa está en que no se despliegan carros de combate en misiones en el extranjero, como mucho los VEC(las veces que yo he estado en Kósovo, toda la tripulación lleva fusil y el Jefe lleva además la pistola)

nos vemos


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NotaPublicado: 13 Oct 2007 15:33 
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Registrado: 14 Feb 2007 22:46
Mensajes: 7487
[quote="Mugikorra"]Y que tal el MP9 ???



pedazo foto,,,detallista excelente,, :-D
el servidor se va a calentar...

pejino,entonces el resto no lleva pistola?solo el oficial,,mal hecho :-(

saludos.

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NotaPublicado: 13 Oct 2007 18:25 
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Registrado: 07 Feb 2007 09:27
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Ubicación: Pintiam.-
La pistola en las acciones bélicas actuales está en claro desuso, sirve como arma secundaria y en muy escasos ambientes, en las FAS españolas son muy escasas las unidades de combate donde el personal que no es suboficial u oficial, la porta.
Imáginemosnos un escenario, en la que la tripulación de un carro de combate, se quede aislada de su núcleo principal de fuerzas, por avería mecánica ó por la acción de armas enemigas, estos tres ó cuatro hombres (depende del modelo de carro) deben combatir hasta llegar a filas amigas, no me imagino por ejemplo combatir por terreno hostil, con pistolas y subfusiles, con un alcance muy corto, con escaso poder de parada y cobertura, pensemos en los "Rangers" en Somalia si en vez de M-16A2, hubieran estado en esa situación con MP-5, frente a un enemigo con HK G-3, AK-47 etc,etc.
Cada arma está diseñada para una función, la psitola y el subfusil es más para una autodefensa a corta distancia y contra un enemigo con igual ó menor armamento que el defensor.
Las unidades de OE´s de las diferentes FAS no utilizan subfusiles en sus misiones de guerra, verbigracia: SAS británico ó australiano, FE´s estadounidenses del ET, SEAL´s, KSK, etc,etc en Afghanistán o Iraq portan fusiles de asalto.
Y es lo que pienso, para aprender hay que fijarse del que sabe, en el caso que nos ocupa y están tragando polvo son los diferentes carristas de las FAS que e estan en combate en Iraq y Afghanistán, ¿cambiarían sus M-4, Diemaco, AUG, FAMAS ó L85, por subfusiles ó pistolas, frente a un grupo de talibanes?, pienso que no, aunque sea más cómodo de llevar las mal llamadas "metralletas", habida cuenta de qyue en esos escenarios bélicos piden cada vez más "engrosar" los calibres del arama larga.-

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SLAVA UKRAYINI! HÉROYAM SLAVA!.-
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NotaPublicado: 13 Oct 2007 18:49 
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Registrado: 06 Sep 2007 00:31
Mensajes: 459
Eso que dices Minifex es lo que yo defendía en mi primer post de respuesta. Yo en el caso de las FAS nuestras apuesto por una de las versiones cortas del HKG36, la comando, la Swat por ejemplo.

Pero creo que un arma corta además del arma larga, no viene mal, pero no para el carrista sino en general para cualquier combatiente.

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LAS MEDALLAS LAS RECIBEN QUIENES ESTÁN DONDE SE DAN (CERCA DEL MANDO) Y NO LOS QUE ESTÁN DONDE SE GANAN (LA CALLE)


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NotaPublicado: 13 Oct 2007 23:21 
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Registrado: 17 May 2007 21:15
Mensajes: 4849
Ubicación: En la Capital del Reino desde 1606...
Sin parecer prepotente,cuantos os hais metido en un carro???

Cierto,la logistica es muy importante en una zona de combate y mas para un ejercito como el nuestro.
Cualquier eleccion,cualquiera, tiene que ser anticipada e integrada en el diseño,en un carro no tienes sitio para improvisar alegremente,la eleccion calibre+arma+logistica es fundamental no es lo que quisiera tener,es lo que puedo permitirme....

Pistola de 9mm o .45ACP: para desfiles y fotos.
Subfusil de 9mm:es hacer ruido para poder correr mas que con la pistola.
"Microfusil"(P90,MP7): aceptable tamaño/potencia de fuego,problema de logistica de municion.
Fusiles : NO NO y NO. A pie pues muy bien,pero dentro...

No es necesario que te paren el carro,tambien te pueden sorprender en "lomamierda" por ejemplo,en cuanto a la MG es factible mientas tengas tiempo pero no es comun que lleves cajas,el M48 lleva un alojamiento para 4 cajas debajo de la radio,pero el M60 ya no lo lleva y llevarte 6.000 encintadosno lo veocomodo y el Leopardo...lleva unos arcones en el exterior de la torre para el transporte de los G36.

Mi eleccion : MP7 y asi completamos la lista de productos de HK que husamos..

saludos a todos.

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Si te editamos el post en verde no te preocupes, si en rojo pon atencion.

He dado dos besos que jamas podre olvidar... pues fueron a mi querida Enseña Nacional.


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