Fuerzas de Elite

Aqui lo tienes es un poco fuerte la verdad.

Man kills two Policemen on Nicaragua.

[video width=560 height=315]http://www.youtube.com/v/F3LpYN9777U[/video]

Saludos

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"Si deseas la paz, preparate para la guerra"

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A que cuerpo perteneces?

Gracias Warrior

El problema que veo yo al "entrarle" a alguien armado con un cuchillo es la poca distancia del bastón.

Con un bastón de 18" , de los más habituales, el espacio entre la defensa y el cuchillo es poco.

Lo he vivido en carnes y salió bien , como podía haber salido mal

Mi humilde opinión es que si se utiliza la extensible o defensa la intervención sea rápida y contundente , siempre de sorpresa para que no pueda reaccionar.

Una reacción normal es , simplemente empuñar el cuchillo con fuerza y avanzar, hecho que puede que nos clavemos el cuchillo al intentar agarrar o al acercarnos al agresor.

Con los cuchillos ya sábeis, distancia .

Y perdón por irme del tema.

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MAÑANA MÁS Y MEJOR

Bastante duro el video,la verdad!!.No suele ser normal que el agresor se abalance sobre los policias de esa manera,le daba igual matar o morir..

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"Una nacion no se pierde porque unos la ataquen,sino porque quienes la aman no la defienden".
Blas de Lezo y Olavarrieta.
Almirante Español que humillo a los Ingleses en la defensa de Cartagena de Indias (1.741).


Armero,siempre te recordaremos!!!.[/b]

el video anterior a este con el mismo sujeto habria acabado igual o peor, desde mi punto de vista, distancioa de seguridad y si no es en primera linea,por no poner nervioso al sujeto, en segunda alguien armado con algo contundente como una escopeta.

Un saludo

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Saludos al foro.

Permitirme dar mi opinion respecto al ultimo video, una modesta opinion teniendo en cuenta la de profesionales que hay aqui con mas argumentos y experiencias para debatir sobre esta cuestión.

Lo primero que me ha llamado poderosamente la atención es que todos o casi todos los POLICIAS que son perseguidos y amenazados por el agresor en campo a traves caen al suelo, esto sumado a la velocidad que adquiere el agresor en sus desplazamientos me hicieron analisar el video un poco mas detenidamente. E de decir que desde el principio me fije en la indumentaria del agresor y observe que estaba dotado de unas botas, al principio pense que eran de agua pero posteriormente me parece que son botas militares.

Por contra creo haber observado en varios POLICIAS (y presumo que casi todos) que estan dotados de zapatos sin saber a ciencia cierta el tipo, pero parecen zapatos corrientes, este coctel dejo en franca desventaja a los POLICIAS, sobretodo en campo abierto donde todos sabemos que los zapatos no son la mejor opción.

Esto sumado a otros factores muy importantes dan este posible resultado:

-La determinación del agresor es brutal.
-La cultura en algunos países y en referencia a asuntos de pareja es muy complicada.
-El sentirse rodeado sin una via de escape, tambien pudo influir.

Si lo comparamos con el video anterior de la POLICIA Colombiana, se intuye que el agresor no esta tan seguro de lo que va a hacer, amenaza, titubea, sabe o cree que su espalda esta libre de obstaculos, esta mas pendiente del móvil que de lo que le rodea, etc.
Por contra el Nicaraguense no hace un movimiento mas que para reconocer la situación, previo a esto no mostraba ningún gesto, esta pensativo, etc. Es mas el unico gesto que se puede observar es no rehuir un enfrentamiento con unos POLICIAS que intentan reducirlo en la calle y que quizas al disponer de una retirada le hace no emprender un ataque mas devastador, como después realizaria. En todo momento permanece erguido "fijando" objetivos y analizando la situación como ya he dicho.

Sabia perfectamente que una vez que iniciara su ataque no debía de parar, pero no lo realizaba por tener a sus objetivos fuera de alcance, y aqui es donde entra el POLICIA peor parado en el video, entra de frente (en el espacio vital del agresor), sin retirada, sin posición dominante (esta es para el agresor, elevación) zapatos, manos ocupadas, distancia reducida, etc.

Todavia no me explico como no se estableció este POLICIA como "base de fuego" disponiendo de arma larga y asi dar seguridad al operativo, y ademas tuvo muy mala suerte, aparte de todo lo que estais comentando de las defensas.


Bueno esto es un poco lo que he podido observar y siempre con el máximo respeto para con todos, solo se busca el debatir y aprender sin menospreciar a nadie.


¿Que opinais?

Desde luego no parece que ese nicaragüense se estrenara con un cuchillo ese día, no era su primer "rodeo".

Particularmente, en el caso del sujeto con el cuchillo, el baston esta en ligera desventaja ya que para incapacitar al instante a un sujeto le has de dar en la cabeza y fuerte mientas que con un cuchillo en cuanto que le entre en el cuerpo... mmm mal asunto.

En ese caso el uso de armas de fuego pienso que esta autorizado y si le sumamos lo expuesto por 123estol se ve el resultado, 2 agentes muertos.



saludos a todos, volvere.

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Si te editamos el post en verde no te preocupes, si en rojo pon atencion.

He dado dos besos que jamas podre olvidar... pues fueron a mi querida Enseña Nacional.

Situaciones distintas, procedimientos distintos, no existe un procedimiento o técnica universal.

Lo que si es cierto, es que siempre hay que adoptar una serie de medidas cuando nos enfrentamos a situaciones de peligro y en concreto a un sujeto con un cuchillo.

Obviamente el primer vídeo, se trata de un sujeto borracho, que porta el cuchillo sin firmeza y que no ve a la policía como un amenaza real para su libertad.

Es por eso que los policías colombianos trabajan con el factor tiempo, muy importante, conservan la calma y esperan el momento más oportuno para proceder al desarme.


En este caso utilizan la distracción del sujeto, aprovechándose del entorno y del estado físico del objetivo.

Golpe al cuchillo o a la mano, debate difícil, nunca nos pondremos de acuerdo, pero el fin es el mismo, el desarme.

El segundo vídeo es un cúmulo de despropósitos.

Empezando por algo fundamental, que ha comentado con acierto el compañero armero, hay que mentalizarseque tenemos como herramienta un arma de fuego, y por tanto, su uso es totalmente proporcionado, cuando estamos ante una agresión, ojo, agresión, no solo su porte.

Hay que mentalizarse y desterrar miedos y viejos fantasmas.

El tiempo. Corre a favor de los policías. No tiene rehenes, no hay heridos, a qué tanta prisa? espera la llegada de refuerzos, solicita escudos, chalecos, cascos, no hay premio si terminas más rápido, falta total de experiencia[/b].

Azulito, hace el aporte de la[b] distancia, fundamentalísima, una defensa extensible o un arma de fuego no son sinónimos de éxito, debemos de mantener la distancia para poder trabajar con tiempo y tener la posibilidad de contar con varias opciones, digo esto, siempre en el caso de que el sujeto, sea consciente de la situación y vea al policía como una amenaza y por tanto esté alerta.No en todas las situaciones es posible.

Coordinación, no se puede acometer una intervención de esta delicadeza sin un mínimo de coordinación y comunicación entre los operativos, que garantice al menos una unidad de actuación, desgraciadamente esto sólo se consigue con el entrenamiento y la continuidad de los operativos es en su puesto de trabajo.

A la coordinación en el trabajo, le es inherente una serie de términos como, la colocación, [u]análisis[/u] determinacióny oportunidad.

Como dice el compañero 123estol, un operativo con arma larga, cuyo uso, en manos de un profesional con una experiencia media es bastante eficaz, no puede quedar relegada a un mero objeto decorativo, su posición y buena colocación hubieran evitado mucha sangre.

Un rápido análisis, y desde casa más, hace pensar que el sujeto es peligroso, sólo hay que ver cómo porta el cuchillo, los mortales comunes no sueles coger el cuchillo de esa manera, en este caso es un sujeto peligroso.

Esto lleva a que los operativos deben extremar aún más si cabe las medidas de autoprotección, que incluyen por suspuesto, el no llevar la intervención a una zona boscosa con una superficie en la que la estabilidad y equilibrio del operativo, le puede costar y le cuesta de hecho la vida. De la ropa que portan, pues tristemente es lo que hay.

Oportunidad y determinación van de la mano, oportunidad para abrir fuego y determinación para hacerlo.

Oportunidad para intervenir en el momento justo y determinación para llegar hasta el final.

Medios. No es concebible ya, la seguridad ciudadana sin chalecos antibalas y anticuchillos, de dotación o pagados de nuestro bolsillo.

Echaremos siempre de menos un buen escudo de cualquier material ligero y cascos verdad?

Qué fácil es escribir desde el ordenador......

Ahí le has dado, esa simple frase marca la diferencia entre los dos vídeos. Los dos vídeos se parecen unicamente en que aparece un cuchillo. Todo lo demás es totalmente distinto, señales corporales, información circular (Que quiere? porque lo hace? como lo hace?), terreno de operaciones (escapatoria? obstáculos? distancias?). Pero por mucho que se pueda llegar preparado la determinación del oponente puede ser crucial.


Saludos

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