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NotaPublicado: 22 Mar 2012 21:16 
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También ha participado el GIPN se ve su furgón en alguna foto. Que se recuperen los agentes y bravo por el RAID

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NotaPublicado: 23 Mar 2012 08:42 
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Registrado: 21 May 2007 21:48
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Hola.

CIERZO escribió:
¿Que tal si comentamos la intervención?
Vaya por delante todos mis respetos a unos señores que se la juegan en una entrada sabiendo que les van a zumbar de lo lindo, pero no creo que la operación pueda catalogarse de éxito, tal como ha terminado.
Me imagino que habrán recibido órdenes a su vez presionadas por mandos políticos que habrán "estropeado" un tanto la operación, pero no sé, creo que hubieran podido hacerse las cosas de otra forma, esperando más tiempo a la noche y aprovechar visión nocturna y cámaras térmicas (total, que más dá 30 horas de sitio que 40 ), haber usado gases con profusión, perros de ataque... No sé, cualquier cosa antes que hacer la entrada a puro huevo sabiendo que el asesino los esperaba dentro con un fusil de asalto y vete a saber qué más....
¿Que opinais?

Saludos.


Quizás la respuesta sea:

http://www.abc.es/20120322/internaciona ... 20141.html

21.17

El presidente francés, Nicolas Sarkozy, ha reducido su desventaja frente al socialista François Hollande de cara a la primera vuelta de las elecciones presidenciales, que se celebrará el 22 de abril, según un sondeo de BVA.


Coincido con que podría haberse hecho de otra forma con menos daños personales (a la fuerza actuante, evidentemente, el tipejo este, está mejor como ha acabado).

Así, de pronto se me ocurre, que con más desgaste por sueño y tensión, algo que podría haber previsto hacerlo más llevadero con uso de fármacos, la obtención de inteligencia mediante cámaras, micros, térmicas..., para en un momento determinado haber accedido a la habitación donde estuviese atrincherado por apertura forzada por voladura de tabique o techo, y saturarle con humo, ultrasonidos, flashbang..., y reducirlo mediante sistemas less lethal, para poder así, llevarle ante la justicia, enterito, sin facilitarle lo de las setenta vírgenes y el paraiso de la leche con miel.

Hacerlo a "huevos" lleva a lo que lleva, más daños personales de los estrictamente imprescindibles, y que si hubiese tenido oportunidad y medios, haber decorado el vecindario de cascotes con carbonilla.

wink:

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NotaPublicado: 23 Mar 2012 10:05 
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Tampoco entiendo una cosa que ha explicado el jefe del RAID, y es el hecho de que el tiparraco éste estuviese metido en la bañera con 30 centímetros de agua. ¿Alguien sabe por qué estaba metido en el agua?

"En todo caso, finalmente, se le encontró en el cuarto de baño, donde había estado dentro de la bañera con los pies metidos en agua. Desde allí, empezó a atacar a los agentes y acabó saltando por una ventana y recibiendo el impacto de un francotirador." (El Mundo)


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NotaPublicado: 23 Mar 2012 13:03 
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Mi opinión en este tema es que intentar atrapar con vida a una persona a la que en principio y según parece no le importa morir y además va provista de armas es muuuuuyyyyy difícil. Los medios no letales no son al 100% efectivos y además tienen que ser de acción inmediata ya que esta persona necesita 1 segundo para suicidarse o inmolarse al intuir o detectar el mínimo peligro. Habría que tirar de hemeroteca para ver cuántos casos similares a este, con suicida integrista con ganas de morir, bien armado y atrincherado en un domicilio resultan satisfactorios, intuyo que muy pocos.


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NotaPublicado: 23 Mar 2012 13:26 
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Haddock escribió:
¿Alguien sabe por qué estaba metido en el agua?


Según he leído, en un asalto anterior, una bala alcanzó una tubería del baño.

¿Qué opináis de haber usado perros? ¿Hubiese sido factible?

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NotaPublicado: 23 Mar 2012 13:58 
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vespasiano escribió:
Mi opinión en este tema es que intentar atrapar con vida a una persona a la que en principio y según parece no le importa morir y además va provista de armas es muuuuuyyyyy difícil. Los medios no letales no son al 100% efectivos y además tienen que ser de acción inmediata ya que esta persona necesita 1 segundo para suicidarse o inmolarse al intuir o detectar el mínimo peligro. Habría que tirar de hemeroteca para ver cuántos casos similares a este, con suicida integrista con ganas de morir, bien armado y atrincherado en un domicilio resultan satisfactorios, intuyo que muy pocos.


Bastante de acuerdo.

Que tal si se le enchufa con un Lrad, para luego echarle gas antimotines de esos proyectables en calibre 40, hay cosas de esas que son bastante efectivas (cierto es que con pulsar un botón o mover un interruptor lo tiene todo resuelto, ahí entra en perímetro de seguridad); a continuación volar la pared o el techo - habría que ver en plano del edificio donde estaba atrincherado -, para entrar con stuns, y volcarlo con proyectiles de goma; para coserlo a tiros siempre hay tiempo.

Todo esto, evidentemente, tiene un riesgo, si no... un FT sería una alternativa más eficiente y menos espectacular y ruidosa, pero cumpliría el fin de tipejos como estos, su paraiso, en lugar de encerrarle bajo siete llaves en un penal que sería lo idóneo.

:shock:

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NotaPublicado: 23 Mar 2012 14:24 
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Aquí hay una entrevista a uno de los fundadores del GIGN

http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet ... 6_actu.Htm

Christian Prouteau ha criticado hoy viernes de forma explícita en una entrevista concedida al diario Ouest France, que la operación de los RAID (grupo de intervención de la Policía Nacional francesa) en el domicilio de Merah en Toulouse "se llevó a cabo sin un esquema táctico y no entiendo por qué no se utilizaron gases lacrimógenos para neutralizarle", ha explicado Prouteau.

"Estoy también muy sorprendido de que la operación de asalto haya acabado con la muerte de Merah. ¿Cómo es posible que la mejor unidad de intervención de la policía no haya podido detener a un solo hombre? Deberían haberlo inundado de gas lacrimógeno y no hubiera aguantado de pie ni cinco minutos. En lugar de utilizar este tipo de gas, los agentes del RAID decidieron tirar granadas de mano. La consecuencia de esta acción ha sido la de poner al sospechoso en una situación más agresiva y le incitó a continuar con su guerra", ha afirmado el ex agente del GIGN.

"Deberían haber actuado de forma diferente. Dejar que se rindiera, agotarlo físicamente y psicológicamente. Esperar a que saliera de su domicilio y capturarlo. Mis palabras pueden parecen presuntuosas, pero debo decir que en 64 operaciones dirigidas por el GIGN bajo mi mando nunca matamos a nadie", ha asegurado.


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NotaPublicado: 23 Mar 2012 15:01 
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Considero las palabras de esta persona totalmente inoportunas e impropias de una persona que ha dirigido una unidad como el GIGN. Ese tipo de críticas u opiniones deben ser comentadas en otro tipo de foro y no en un periódico, en fin, necesitará algo de protagonismo. En cuanto a lo del agua en la bañera, según algunos periódicos franceses que me he leído con ayuda del traductor dicen que llenaba más de media bañera , y me pregunto si no podría ser para sumergirse en caso de, como decía mcgiver, ser usado un Lrad a para impedir el paso del sonido, o para tener húmedas las extremidades (agua fría) y mantener la consciencia después de 32 horas sin dormir, o crear un ambiente húmedo en el baño y así neutralizar el uso de los gases que en ambientes muy húmedos pierden efectividad, o simplemente era un rito islamista yihadista y nada más. El baño carecía de ventanas o salidas al exterior salvo un pequeño conducto de ventilación, por lo que hacía más difícil el uso de cualquier material.


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NotaPublicado: 23 Mar 2012 16:20 
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Haddock escribió:
Tampoco entiendo una cosa que ha explicado el jefe del RAID, y es el hecho de que el tiparraco éste estuviese metido en la bañera con 30 centímetros de agua. ¿Alguien sabe por qué estaba metido en el agua?



Es un ritual islamico para purificarse e ir al cielo como martir de la yihad y disfrutar de esas "virgenes" que les prometen,

anda que cuando vea que eso no es asi........... :o :o

!!! QUE SE PUDRA, ALLÍ DONDE ESTÉ!!!!

Un saludo

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