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NotaPublicado: 25 May 2011 16:18 
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Señalan que aparentan ser "muy sociables pero siempre tratan de imponer su punto de vista intentando convencer de asuntos que de primera no suenan nada claros"
EFE / MADRID
Día 25/05/2011

El colectivo 'Queda la palabra' alerta de que en las asambleas que se están llevando a cabo con el movimiento 15M hay "infiltrados", trabajadores del Centro Nacional de Intelegencia (CNI), "personas muy bien entrenadas y pagadas por los servicios de inteligencia e incluso en algunos casos por los partidos políticos mayoritarios". Según han explicado en un comunicado, su objetivo es "desmontar cualquier intención de construcción colectiva del Pueblo". "Son personas de cualquier edad o sexo e incluso nacionalidad y de cualquier aspecto físico en su forma de vestir que se hacen pasar por indignados", señalan.

El colectivo ha explicado que estas personas "van recogiendo información de lo que ocurre en las acampadas y en sus asambleas, toman nota de las decisiones que se van tomando, realizan fotografías y vídeos continuamente, estudian y envían información sobre los que están más implicados como los líderes naturales, miden el grado de motivación y reciben órdenes muy precisas para tratar de manipular en las asambleas con sencillas técnicas". Así, aseguran que tienen unas características personales y de comportamiento muy concretas que permiten identificarlos si se observa con detenimiento. "Van vestidos de forma moderna o clásica sencilla pero su cara y los gestos que ésta representa los delatan como personas nada tranquilas ni pacíficas", apuntan.

Aparentan ser sociales

También señalan que aparentan ser "muy sociables pero siempre tratan de imponer su punto de vista intentando convencer de asuntos que de primera no suenan nada claros ni congruentes". "A veces ocupan mucho tiempo en su turno de palabra en las asambleas poniéndole "pegas" continuas a asuntos de base muy importantes", continúan. En la misma dirección, explican que estos "infiltrados" prefieren la votación por mayorías y "no les gusta el consenso, aunque cuando no tienen más remedio aparentarán estar de acuerdo con el consenso grupal para pasar inadvertidos, pero bloquearán esta forma realmente democrática una y otra vez".

Ante esta situación, han sugerido que se unan personas que se conozcan desde hace "mucho tiempo" en la acción social pacífica e independiente para que no haya problemas de "confianza" y que hagan "un grupo de observación y puesta en común de percepciones dentro de las asambleas sin, en principio, comunicárselo a nadie"."Una vez descubiertos éstos traidores, debéis denunciarlos en las asambleas ante todos y expulsarlos sin ningún reparo de que sea antidemocrático, lo realmente antidemocrático es lo que hacen estos traidores del Pueblo", han añadido, al tiempo que han señalado que el CNI "está actuando de forma totalmente ilegal y antidemocrática contra el Pueblo que pacíficamente protesta contra la corrupción y el robo de la clase política

:???:


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NotaPublicado: 25 May 2011 21:31 
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LMiguel anoche vi tus replicas pero no me daba tiempo leerlas y menos responderlas, y venía arremangado para darle a la tecla pero me has dejado mudo, opinas mas o menos lo mismo que yo, sobre todo en lo de las listas abiertas. (Apunte) aquí la Junta ya da ayudas al alquiler de jóvenes, como que casi se lo pagan, el problema es que las ayudas a los propietarios aquellas para incentivar el alquiler se cerraron y muchos se han quedado sin ver un duro, es lo que tiene legislar por legislar cuando el dinero no es de uno pero tampoco se echan cuentas.

Y la foto que has puesto de los perroflautas es muy intencionada, pero hay que saber que muchos impulsores del movimiento 15M y Democracia Real Ya son los primeros que se están desmoralizando ante el cariz que esta tomando y como se lo están apropiando colectivos antisistema que como sabemos se apuntan a un bombardeo.

El problema que veo en todo esto es que se esta diluyendo en exigencias (algunas utópicas) cuando se deberían centrar en mejorar el sistema político (de política, no de estado). Parece que se han dado cuenta y están repartiendo un Consenso de Mínimos(enlace).

Me hace gracia que en este foro siempre andemos quejándonos de todo lo que huele a políticos y mandos puestos a dedo y cuando la sociedad intenta cambiar las cosas algunos se les tiran a la yugular. Y repito que me refiero al origen del movimiento, no a lo que parece que se esta convirtiendo.

Saludos

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Munifex escribió:
...en España NOS gusta mucho el "rollo" secretismo y dar una aureola grandiosa a lo que desonocemos. A las unidades se las debe valorar por lo que se conoce que hacen, lo demás es falsa mitología.-


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NotaPublicado: 25 May 2011 21:40 
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Por cierto, para algo si que sirvió el movimiento;

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NotaPublicado: 25 May 2011 23:49 
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NotaPublicado: 26 May 2011 08:05 
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El origen del movimiento,por el motivo que en principio es todo esto, mucho ha tardado Leompro y deberia de haberse hecho tambien por los padres de familias en paro esos son los mas perjudicados,pero en este pais nos duele mas no poder fumar en los bares que otras cosas mas importantes,odio decirlo pero es nuestra naturaleza mientras halla cañas,tapas,feria,futbol etc donde esta el problema?
Lo que no es de recibo que este movimiento lo hagan los antisistemas y demas ralea que a parte de no dar un palo al agua,perjudican,y son los primeros que quieren la ayuda de los 400eu ,claro y nosotros a pagar que para eso somos funcionarios y somos los "culpables" de todos los males cuando vienen mal dadas.
Pues me niego a que estos individuos digan que representan a esta parte de la sociedad tan "indignados" cuando son unos chupocteros que lo que quieren es un sistema comunista que los mantenga.

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Sabed pues,que el origen de mi patria
lo forman espada y saña.
La cual hundire en las entrañas
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de aquellos tercios españoles
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NotaPublicado: 26 May 2011 21:07 
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Herman, te ha faltado esta wink: Mafalda

thor571, aún no he visto manifestaciones contra la ley del tabaco, que en la tele se tiren un mes hablando de ella no significa que sea prioridad social, cuando los telediarios se llenan de vídeos de Youtube creo que han dejado de ser termómetro social. Pan y Circo lo inventaron los romanos, y mira si hace años ya, la humanidad no cambia, solo lo hacen las sociedades, pero el hombre, como animal social, sigue siendo básico.

Claro que no te representan, no lo ponía en duda :) . Y a mi tampoco tal y como lo han planteado, pero si reconozco que la base del movimiento era la correcta y necesaria y la respeto por ello.

Soy de la opinión de que hay que arremangarse más y quejarse menos, y como bien dice LMiguel, muchas de las exigencias van contra el sistema capitalista que tanto estamos disfrutando, pero es que a nivel político la cosa se está desmadrando por la gran distancia entre la sociedad y sus líderes.

Saludos

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NotaPublicado: 27 May 2011 15:32 
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Ubicación: walhalla
Pues el tema se va complicando,esperemos "mas acontecimientos" vaya papeleta le espera al que gane las elecciones y forme gobierno esto es solo el principio.
http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-05-27/desalojan-a-los-indignados-que-acampan-en-barcelona-por-motivos-de-higiene-1276424690/
La verdad que con tanto sinverguenza de clase politica,jubilaciones millonarias etc parece hasta normal,el problema como siempre para el que esta en medio de las dos trincheras o sea el mandado para disolver,echar o lo que proceda.
Lo unico que deseo es que hayan los menos heridos posibles y perjudicados.

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NotaPublicado: 27 May 2011 19:50 
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Ubicación: granada
Esto quizas valdria para evitar altercados en Sol, :D :
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NotaPublicado: 28 May 2011 22:14 
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Ubicación: En las cálidas islas
Vamos a ver...

Independientemente de que a este movimiento se esté sumando mucha gente que solo quiere subirse al carro a ver si rasca algo (los okupas y demás perro-flautas", por ejemplo), quiero expresar que coincido totalmente con muchas de las propuestas que están haciendo.

Me explico: No justo que un banco te tase una vivienda, y que por circunstancias económicas (por haberte quedado en paro, por ejemplo) no puedas pagar la casa y te quedes sin casa y con parte de la deuda (la parte de la deuda que la subasta de la casa no cubre, que suele ser más de la mitad, gracias a las mafias de subasteros que existen en este pais)

No es justo que se avale con dinero público a una entidad financiera, y que se le permita seguir con prácticas consideradas abusivas por la UE, sin que nadie, ni gobierno, ni oposición, diga absolutamente nada (igual es porque les financian las campañas)

No es justo que un diputado o un senador, por haber estado hibernando 7 años cobre el máximo de jubilación (compatible con la ejercicio de otro trabajo), por no hablar de lo que se queda cobrando un ex-presidente (del Gobierno de la Nación, del Congreso, del Senado, de una Comunidad Autonómica,...), un ex-ministro, un ex-secretario de estado, o un ex-subsecretario de estado.

No es justo que las listas electorales sean cerradas, y que para poder elegir a un representante capaz, antes tengas que haber votado a tres enchufados del partido de turno, a dos que no saben hacer la "O" con un canuto y a cuatro que están implicados en asuntos turbios y que están buscado ser aforados para no tener que responder demasiado pronto ante la justicia.

No son justas muchas cosas que pasan, y la gente se harta.

¿Podemos reprochárselo?

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Vamos allá donde las señales de los dioses y las injusticias de nuestros enemigos nos guian

Julio Cesar (según Lucano)



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