Fuerzas de Elite

Espero no incurrir demasiado en un Off-topic, pero creo que este documental es interesante para hacernos una idea de la manipulación informativa que se maneja por la zona.

http://www.youtube.com/watch?v=FPVa41Ew ... _embedded#!



A mi me ha parecido por lo menos muy interesante.

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ODIO EL AIRSOFT!!!

Es que realmente su misión la cumplieron, que era desafiar a Israel y llevar ayuda humanitaria a Gaza, es decir, que en fútbol sería un 2-0 clarisimo.

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Black:
¿Sostienes acaso que estas imagenes están también manipuladas?
¿No son israelies, las imagenes que nos llegan?
Más:
Como guerrillero: ¿te han enseñado tal vaz a actuar de difente forma a como lo hacen los palestinos".

Mi patria, mi bandera (España): ¿vas tu a ponerme un límite? ONU,legislacion internacional, infancia............................
No se me ocurre, y me importa poco los límites que me impongais, os valoro como enemigo a batir y punto.

Yo, español, vasco además, invócame algo que no sea capaz de pasarme por el forro en la defensa de mi patria y luego me das una teorica sobre OEs.

Sin acritud, pero si no te atienes a las reglas de la BOEL................

Estoy con Leonpro:


Es un ejemplo de operación de OEs:

Si el objetivo era dar la nota, que lo era (yo no soy marinero, pero los mangos de las fotos son de azada o de pico, ignoro para que pueden servir en un barco) lo han conseguido. Barco turco, aguas internacionales, armas de circunstancias, muertos extranjeros.

Palestina a extendido un trapo e Israel ha entrado a cañón. Palestrina ¡¡¡Torera!!!
La manera de intervenir de Israel era previsible, y que el objetivo de los palestinos era la foto tambiém es claro.

¿Me voy pues a sorprender?
A partir de este momento las formas de Israel van a cambiar, pues se juegan los apoyos internacionales, que al fin y al cabo son dinerito, dinero, doneritos.......................
Alucino entre tanto analista:
esta guerra es una guerra de fotos desde hace tiempo, y nos guste o no; Israel no queda bien en ella, y mientras no sepa decir "patata" va a seguir quedando mal.

Hace mucho tiempo que las razones que pudieran esgrimir cualquiera de las partes han quedado calladas por el dia a dia de su defensa.

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Sigue intentándolo,
Falla otra vez,
Falla mejor.

S.Becket.

Es que no se dan cuenta que los israelitas son los espartanos de hoy en día, primero son soldados y luego panaderos, electricistas, policías o abogados.
En España si viene una flotilla al Puerto de Bilbao llena de voluntarios "pacifistas perroflauticos amigos de los batasunis sin fronteras", para proveer de material aunque sea logístico a los etarras, seguro que mandariamos a nuestra Armada a protegerlos para que lleguen sin incidentes, es que somos muy "modelnos y muy amigos del viento". Que vivamos en un pais que causa risa a nivel internacional no significa que otras naciones deban darla.-

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SLAVA UKRAYINI! HÉROYAM SLAVA!.-

Concreta un poco porque te entiendo nada, o tu no me has entendido a mí (por MP mejor)

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ODIO EL AIRSOFT!!!

Que los israelíes sean los espartanos del siglo XX y tal vez del XXI no quita que políticamente puedan meter la pata, como en este caso, porque, dime que han logrado? Tal vez ganen guerras, pero esta batalla la han perdido.

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Negativo LeonPro....no importa el perder una batalla, pero Israel hace ya tiempo que sabe que lo que no se puede permitir es perder una guerra ya que sería la desaparición del pueblo de Israel, es por eso que actúan así, saltándose a la torera todos los convenios habidos y por haber...ya que saben que están "solos" (entrecomillado adrede), date cuenta que si se arrasara Israel, nadie (y digo bien), ningún País (incluso EE.UU.) mandaría tropas para ayudarle, por muchos que sean los Países que se alíen para luchar contra él (y me remito a las últimas guerras que ha tenido).

Que actualmente un padre al que violan y matan a su hija arrastrándola por la calle con un coche no coja una lobera y desparrame las tripas del indeseable nos parece lo mas legal y civilizado......pero como padre te puedo asegurar que no es lo mas justo.
Que no sea "legal y civilizada" la política de defensa de Israel....puede, pero estoy seguro que es lo mas justo para evitar la extinción ante la media luna.

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Mòlon Labé

Tienes razón Black, me he dejado llevar y he respondido a cosas que no has dicho. Creo que no es la primera vez y lamento que no vaya a ser la última.

Que los batasunos se identifiquen con los palestinos es problema de los batasunos.
Yo no veo ningún paralelismo, no los vi cuando querían equipararse al Ira, ni los veo ahora con Palestina. Y me niego a comparar los problemas que sólo los españoles sabemos crearnos con cualquier tipo de problema que anden teniendo por ahí.

Reconozco el derecho de Israel a hacer cuanto este en su mano, para no desaparecer. Y otro tanto a Palestina.
La diferencia es que Israel es un estado hecho y derecho y Palestina hoy por hoy es un conglomerado de aspiraciones e interés diversos.

Lo que creo que Israel no acaba de comprender es que los palestinos tienen como objetivo la foto para la comunidad internacional. La misma comunidad internacional que posibilitó Israel será quien acabe definiendo el Estado Palestino.
Esta guerra se está librando en los medios de comunicación.

Israel no sabe gestionar su imagen pública y ahí es donde esta perdiendo, ha tenido buenas cartas, pero no supo jugarlas.
En esta linea a los Palestinos no podría haberles salido mejor esta operación, ni creo que ellos pudieran imaginarse un éxito tal, vamos, que tienen motivos sobrados para celebrar. Si luego son capaces de explotar el éxito es otra cosa.
Creo que la actuación israelí va a tener consecuencias catastróficas. Lo peor que nos podía pasar después de acabar con el único estado laico de la zona y enemigo declarado de Bin Laden.

A los gobiernos de Egipto y Marruecos les ha costado mucho que sus ciudadanos digieran sus relaciones con Israel, pero no se van a jugar la estabilidad interior.
Turquía otro tanto. Son países musulmanes haciendo frente al islamismo emergente, y nosotros no se lo ponemos fácil.
El apoyo de USA hacia Israel es muy relativo, yo diría que de consumo interno, para tranquilizar a los lobbies judios. Pero se vienen escuchando en su seno voces desvinculando el hecho judio de la realidad israelí. USA no va a apoyar militarmente a Israel, pues debe una pasta gansa a los saudies..(el 6% de su PIB)


Si hay algo que reconocerle al departamento de propaganda palestino es que ha sabido adaptarse a los tiempos buscando y explotando al máximo los nichos de mercado disponibles en cada momento.

En los años sesenta no pueden hacer un llamamiento al nacionalismo arabe, porque los intereses de los países árabes del entorno eran merendarse Palestina, con diferentes salsas, pero merendársela.

De forma que dirigen su mirada a Europa bajo la bandera de un estado utópico socialista. Cabe recordar que gran parte del pensamiento progre de los setenta-ochenta apoyaba el terrorismo como forma de remover la conciencia y la opinión social.
De forma que su nicho de mercado era la progresía europea: universitaria, teorico-revolucionaria. Muchos antimilitaristas pero poco pacifista.
Lo del pacifismo, la ecología y demás es algo posterior una simple evolución del segmento.

Un segmento que tras flirtear con el New Age, se enfrenta en los noventa como consumidor a un abanico de ONGs que representan diferentes maneras de satisfacer necesidades. Un segmento que ya no tiene al Kalasnikov como emblema y que quiere echar tierra sobre su pasado.



¿Qué necesidades cubre el producto genérico “Causa Palestina”?
Miremos la foto tipo:

Un grupo de civiles se enfrenta en inferioridad de condiciones a militares armados (que las armas disparen o no no importa).
Es la misma foto que frenó en Praga el comunismo a la soviética, Y la misma que ha hecho pivotar a los chinos.

Es una imagen altamente emotiva. Instintivamente te identificas con una parte del conflicto y hay más probabilidad de que lo hagas con el que está en inferioridad de condiciones frente a una fuerza superior defendiendo unas convicciones. (Supongo que si trabajas en una UIP no, entonces no) El impacto visual ya esta dado, luego cada uno valora y racionaliza, pero la primera impresión es la que queda.
La jugada es genial porque Israel no puede continuar jugando la carta del victimismo.
¿Alguno os sentís mameluco viendo la carga de Goya?
Creo que esta foto de la desproporción es no ya un objetivo transversal sino probablemente el objetivo prioritario de toda acción de la “causa Palestina” y que lo que los ataques terroristas no buscan causar bajas en Israel, sino provocar la reacción y la foto.
El departamento de marketing ha conseguido transformar una compra “meditada” en compulsiva.
¿Qué opciones tiene Israel? Sustituir al ofical al mando por un gabinete de marketing y comunicación. Y trasladarse al sitio donde se esta librando el combate: los medios.

Un saludo a todos.


PD; esta semana pasada hemos celebrado el comienzo de un proceso que iniciado bajo bandera leonesa nos llevaría setecientos años de lucha para salir de la época feudal convertidos en lo que sería el primer estado moderno.

¡¡¡Santiago y cierra España!!!

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Sigue intentándolo,
Falla otra vez,
Falla mejor.

S.Becket.

El "problema" de Israel es que se juega mucho, como bien ha dicho Santiago Cierra. No pueden cometer errores, y no los cometen.

¿Que los palestinos les han metido un gol propagandístico?, seguramente, pero lo que no les han metido es armamento camuflado en ayuda humanitaria. En ese barco, o en los sucesivos si hubieran permitido su entrada, podría haber llegado cualquier cosa proveniente de Iran. Y bastante les meten ya por los famosos túneles que enlazan con Egipto...

Israel esta llevando a cabo una guerra por su supervivencia, y no es una guerra a corto plazo. La tendrán mientras vivan, y la seguiran ganando porque las batallas las libran con el único fin de subsistir a largo plazo.

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La diferencia la suelen marcar unos pocos.