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5.56x45 mm OTAN versus .223 Remington https://fauerzaesp.org/foro/viewtopic.php?f=21&t=8680 |
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Autor: | nube_negra [ 05 May 2011 07:41 ] |
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Vaya que sí es útil, estimado compañero. Probablemente por ahí pueda andar la explicación de por qué las FN MINIMI en calibres 5,56 y 7,62 generen la cantidad de limaduras de latón que generan. Muy agradecido por el aporte. Hay que pasarse más a menudo por su blog. Vigilad y cuidaros donde os halléis. Un saludo. |
Autor: | nube_negra [ 05 May 2011 09:00 ] |
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................. Y no es por ser cargante, pero me asalta una duda: El .223 Rem fabricado por RWS, Winchester, etc. para uso civil en el extranjero (en España es calibre de guerra y está prohibido, ¿no?) no es recomendable (usarse se puede usar) su uso en nuestro aramamento de 5,56 OTAN. ¿Qué ocurre con el .223 que emplea un Marine en su M16? ¿Se trata de la misma munición .223 civil? Lo pregunto porque no recuerdo haber visto esos marcajes en armamento americano al que haya tenido acceso ultimamento, ni en cajas de munición nacionales ni extranjeras. Alguien dispone de alguna foto. Es curiosidad. Vigilad y cuidaros donde os halléis. Un saludo. |
Autor: | SANTIAGO CIERRA [ 05 May 2011 11:30 ] |
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sinceramente: sin palabras ![]() |
Autor: | Armero [ 05 May 2011 12:02 ] |
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SANTIAGO CIERRA escribió: sinceramente: sin palabras
![]() Santiago mira de QUIEN viene la informacion, seguro que no a tocado un arma en la vida... ![]() ![]() saludos a todos, volvere. |
Autor: | Cecilio Andrade [ 05 May 2011 16:23 ] |
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nube_negra escribió: ................. Y no es por ser cargante, pero me asalta una duda: El .223 Rem fabricado por RWS, Winchester, etc. para uso civil en el extranjero (en España es calibre de guerra y está prohibido, ¿no?) no es recomendable (usarse se puede usar) su uso en nuestro aramamento de 5,56 OTAN. ¿Qué ocurre con el .223 que emplea un Marine en su M16? ¿Se trata de la misma munición .223 civil? Lo pregunto porque no recuerdo haber visto esos marcajes en armamento americano al que haya tenido acceso ultimamento, ni en cajas de munición nacionales ni extranjeras. Alguien dispone de alguna foto. Es curiosidad. Vigilad y cuidaros donde os halléis. Un saludo. Mire la fecha de las disposiciones de marcaje, de todas formas observe que en los HK G36E el marcaje es "5.56 (.223)", lo cual implica que no debe tener problemas con ninguno de esos cartuchos (al menos los que yo utilice lo llevaban), y si no recuerdo mal creo que el CETME L tambien llevaba ese marcaje. Los M16/M4 y en general las ultimos lotes de armas ligeras de las unidades USA tienen ese marcaje y no tienen tampoco problema alguno. Un detalle que no he comentado especificamente, aunque si de manera tecnica en el apartado del rayado, es sobre la falta de precision del uso de la municion .223 Rem Wolf en armas de 5.56 mm. Pudiendo alcanzar diametros esponenciales de un 100% mayor respecto a una municion mas estandar. Llegando el caso incluso a encontrar en los blancos proyectiles totalmente desequilibradose impactando de costado. Ello es algo grave ya que impide una correcta homogenizacion de los elementos de punteria, con lo cual nos encontrariamos con personal de seguridad portando armas imprecisas que impedirian una reaccion rapida y apuntada sobre posibles objetivos. Objetivos que normalmente portan chalecos blindados, se encuentran a cubierto y/o existen civiles inocentes en el entorno, todo ello exige una precision de la que no dispondrian, por mas que el oficial sea un tirador experto. Les añado el anexo de bibliografia y notas del informe anterior, ya que quizas aporte algo de interes. Citar: BIBLIOGRAFIA ADJUNTA.
- DEF STAN 05-101 Part 1 Issue 1. - DEF STAN 05-101 Part 2 Issue 1. - DEF STAN 05-101 Part 3 Issue 1. - NATO NAAG AC-225 (LCG-1 – SG-1). - Defining Parameters for Ballistic High Pressure Sensors. - THE ANALYSIS OF APPLICATION AND REQUIREMENTS SMALL CALIBER REFERENCE AMMUNITION AND POLISH ACHIEVEMENT IN THE FIELD OF WORKING OUT NATIONAL REFERENCE AMMUNITION. NOTAS: (1) – EPVAT: Electronic Pressure Velocity and Action Time (Presión Electrónica de Velocidad y Tiempo de Acción). (2) – SAAMI: Sporting Arms and Ammunition Manufacturers' Institute (Instituto de Fabricantes Armas Deportivas y Municiones). (3) - CIP: Commission Internationale Permanente pour l'Epreuve des Armes à Feu Portatives (Comision Internacional Permanente para Prueba de Armas de Fuego Portatiles). (4) – Las evaluaciones EPVAT es una de los tres procedimientos reconocidos internacionalmente para el control y evaluacion de la calidad de la municion para las armas de fuego. Las otras dos son las de SAAMI y CIP (ver notas anteriores). Las pruebas EPVAT viene descrito en el documento OTAN AC/225 (Com. III/SC.1) D/200. CIP y SAAMI solo evalua desde el punto de vista de la seguridad del usuario. EPVAT ademas de la seguridad personal incluye pruebas exhaustivas de calidad funcional en relación con el uso previsto. Es decir, se evalua no sólo la seguridad de los soldados, sino también su capacidad para incapacitar al enemigo. Como resultado de ello, por cada pedido de municiones de la OTAN, se lleva a cabo una evaluacion completa de la seguridad y la funcionalidad a cada uno de los fabricantes de municiones. Los organismos civiles de CIP y SAAMI utilizan los procedimientos de prueba menos exhaustivos que los de la OTAN, pero los centros de prueba de la OTAN tienen la ventaja de que deben evaluar menos variables y distintas municiones. El CIP y SAAMI deben ser capaces de evaluar cientos de cartuchos distintos cada año. (5) Los fabricantes de municiones, en estrecha cooperación con la OTAN, deben entregar un lote de la calidad exigida por la OTAN, municiones que son consideradas de muy buena calidad y representativa de las municiones que deberían ser entregados a los ejércitos en los próximos siguientes años. Este lote se mantiene en los centros de prueba de la OTAN y se distribuye a los fabricantes implicados. Cuando un nuevo lote, se entrega, un conjunto de 20 cartuchos de referencia se dispara a ver cómo su comportamiento con el equipo local y con las condiciones atmosféricas locales. Los resultados se compararán con los valores de referencia que se mantienen en la OTAN y se calculan los correctores (valores delta). Luego, el lote actual de munición es disparada y los correctores se aplican sobre el valor medido debiendo dar un resultado "similar" a la propia referencia. Esta prueba se realiza no solo en condiciones normales, sino también mediante la simulación de condiciones extremas, polares o en el desierto con un equipo especial de refrigeración y hornos para enfriar o calentar la munición a prueba a la temperatura adecuada. (6) La prueba y requisitos mínimos del rendimiento de la munición para armas de pequeño de calibre de la OTAN están cubiertos por el STANAG 4172 y el Manual de Prueba e Inspección OTAN AC/225 (LG/3-SG/1) D/8. Cada arma y componentes que se consideran vulnerables a los efectos de un cambio rápido se pondrá a prueba con un disparo sin lubricar, corregida luego con otro con un 25% más de presión, y siguiente serie sera aceitado y luego corregido con otro 25% sobre la presión normal. 25% más de presión significa un 25% superior a la presión de servicio (Pmax). La presión de servicio se define como la media de presión generada por el cartucho de servicio a una temperatura de 21° C. Esta prueba de alta presión se lleva a cabo tanto con el arma como con las municiones a una temperatura ambiente de 21° C. Cada arma se prueba individualmente, y de los lotes de municiones se busca una presión media en la recámara de acuerdo con la tabla siguiente: Prueba de presión corregida obligatorio (presión de servicio (Pmax) + 25%) Municion:............................ 5.56x45 mm NATO Specific Weapon Detail:.............. Diseñado para armas OTAN Presion de Servicio Pmax MPa/(psi):.. 430.0 / (62,366) Prueba de Presion MPa/(psi):......... 537.5 / (77,958) Detalle de las Municiones a Evaluar:. Presión registrada en la OTAN sobre prueba EPVAT con Kistler 6215 Cuidense y cuiden de los suyos. |
Autor: | nube_negra [ 05 May 2011 17:48 ] |
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Suficientemente claro. Muchas gracias. Ahora públicamente por sus aportes y su PM. Vigilad y cuidaros donde os halléis. Un saludo. |
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