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NotaPublicado: 02 Sep 2007 20:18 
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mierda de subfusil, para el desmonte. y que me dicen de la granada para soltar el cañon?y del carril de guia que hace que hagas juegos malabares para colocar el cierre bien?


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NotaPublicado: 02 Sep 2007 20:42 
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Registrado: 23 May 2007 10:55
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Creo recordar que este subfusil la tenían en algunas comisarías y como se cayese de una silla al suelo o por unas escaleras no paraba hasta vaciar el cargador...
Saludos


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NotaPublicado: 02 Sep 2007 22:55 
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Registrado: 17 May 2007 23:28
Mensajes: 1099
En este subfusil eso no pasa porque tiene un seguro de caida el que tu nombras es el Z-45,sobre la Z-70 su principal problema en los ejercicios de tiro es que es contraria a todas las armas,en un arma normal con cualquier fallo de fuego lo primero que se tiene que hacer es quitar el cargador y tirar del cierre,en esta al ser de percusión adelantada(como en la MG)si intentaramos quitar el cargador podriamos provocar el disparo con lo que hay que hacerlo a la inversa primero el cierre atras y luego se saca el cargador.
Otro problema es que al montarla el cierre se queda atras con lo que los tiradores poco entrenados creen que tienen un fallo de fuego.
Otro es que sus miras estan pensadas para 100 y 200 mts distancias que para mi gusto exceden el uso practico de un subfusil con lo que hacer tiro a 25 o 50 mts es casi una odisea ya que si no se esta de tirar con ella los disparos tenderan a irse muyyy altos.
Ademas de que el despieze y montaje son un poco liosos y mas de uno se habra dejado la la cara en la tapa de cierre.
Es un arma que sigue en uso en la GC y por muuuuchhhhoo tiempo lamentablemente.
A su favor dire que es un arma muy estable en el tiro tanto con una mano como con las dos,es muy comoda de disparar y si se le pudieran acoplar elementos laser o similar estaria mejor valorada. De este arma tengo algo de información si estais interesados intentare escanearlo y o bien colgarlo yo o mandarselo a los moderadores para que lo cuelguen un abrazo.

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Tratamos de hacer las cosas " A prueba de idiotas"; El problema radica en que cada dia hacen mejores idiotas.


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NotaPublicado: 25 Ene 2008 14:11 
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Registrado: 24 Ago 2007 22:42
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Hola a todos yo tengo informacion mas que de sobra sobre la Z70 en los manuales de las FAS y GC si quereis os lo pongo, pero advierto que no tengo ni idea de como poner imaganes, asi que alguien sabe como colocar imagenes que me mande un privado y se lo mando al correo para que lo cuelguen.

Por cierto personalmente no me gustaba como tira este arma.

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NotaPublicado: 25 Ene 2008 15:44 
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Hola a todos acontinuacion y poco a poco os ire poniendo las caracteristicas de este arma las imagenes las pondra otro compañero, ya que yo no tengo idea como ponerlo. Haber si alguien me lo explica un dia y aprendo :D . Toda cuanta informacion sea puesta aqui no es de mi cosecha esta sacada de los libros de enseñanza de la Guardia Civil y de las FAS, COMENCEMOS:

DEFINICIÓN

* El subfusil Star «Z-70B» es un arma larga, individual y automática.
* Su sistema de acerrojamiento se produce mediante bloqueo por masa inerte del cierre.
* De cañón fijo y cierre móvil.
* Sistema de percusión adelantada.

CARACTERÍSTICAS

Calibre 9 mm. Parabellum.
Capacidad del cargador 20-30 cartuchos.
Recámara 14 rayas.
Estrías del ánima del cañón. 6 a dextrorsum.
Alcance eficaz. 100-200 metros.

DIVISÓN PARA SU ESTUDIO

Grupo 1:

-Tubo de cierre
-Cañón
-Elementos de puntería

Grupo 2: Cierre con mecanismos de:

-Percusión
-Extracción
-Seguro automático o de inercia

Grupo 3: Armazón con mecanismos de:

-Disparo
-Expulsión
-Selector de tiro.
-Seguro contra montajes incompletos.

Grupo 4:

- Culatín plegable
- Resorte recuperador con guía tope
- Tapón con disco de desmontaje

Grupo 5

-Cargador

SEGUROS
* Seguro de aleta o selector de tiro.
Consiste en un pasador que bloquea al primer fiador.
* Seguro automático o de inercia
Evita montajes accidentales.
* Seguro de balancín o de percusión.
Evita el disparo con recámara no cerrada.
* Seguro contra montajes incompletos.
Consiste en el 2º fiador del mecanismo de disparo.

PD: Poco a poco lo ire colgando, eso es solo un avance de como lo estructura el manual.

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NotaPublicado: 25 Ene 2008 16:25 
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Registrado: 06 Sep 2007 00:31
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Deben distinguir Z70 del Z70/B, la segunda es nas segura, posee aleta selectora de tiro a tiro, ráfaga y seguro, el modelo anterior, o sea el Z70 carecía de dicha aleta y era el disparador "doble" el que hacia la función de tiro a tiro o ráfaga.

Yo también opino que es jodida a veces para montarla tras el desarme, como trates de hacerlo muy rápido....uuf, a veces siendo bueno en el tema sigue dando problemas.

Es cierto también que a los no experimentados les "choca" el hecho de que el cierre quede retrasado al montar, puede provocar accidentes, de hecho ha provocado muuuchos.

En mi época de las FAS, el que teníamos en el ET y por descontado en mi unidad, era el Z70B y creo que también en la GC al menos de mi zona, y en el CNP el modelo Z70.

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LAS MEDALLAS LAS RECIBEN QUIENES ESTÁN DONDE SE DAN (CERCA DEL MANDO) Y NO LOS QUE ESTÁN DONDE SE GANAN (LA CALLE)


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NotaPublicado: 25 Ene 2008 17:55 
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Registrado: 24 Ago 2007 22:42
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[align=right]Descripción del Grupo 1[/align]

[[align=justify]b]TUBO DE CIERRE
[/b]

Metálico, con uno de sus extremos, el delantero, reforzado por medio de un casquillo soldado en su interior, estriado por dentro, destinado al engarce del cañón.
Lleva ventanas de alimentación y expulsión y, en su parte inferior central, dos pasos para los dientes de los fiadores.
Sobre la boca posterior lleva cuatro tetones (salientes) para fijación del tapón y dos escotaduras (muescas) para la inmovilización del disco de desmontaje, así como una serie de taladros en su tercio delantero para refrigeración del cañón.
Exteriormente, en su costado derecho, presenta cuatro embutidos (resaltes por el interior), que sirven de guía al cierre en su movimiento de vaivén. Asimismo, en su costado izquierdo e interiormente, existe un vaciado que sirve de alojamiento al diente del seguro automático o de inercia.
En su parte izquierda presenta una ranura longitudinal para juego de la varilla de montaje.
Por último, en su parte inferoposterior, existe un macizo que actúa como soporte de la culata, en donde se acopla mediante un pasador que le sirve de eje de giro (figura 2).[/align]

[align=center]Imagen[/align]

[align=justify]CAÑÓN

Alojado en el interior del tubo de cierre, es metálico, de 200 milímetros de longitud y de forma ligeramente troncocónica en su exterior.
El ánima presenta seis estrías a dextrórsum. La recámara tiene 14 rayas longitudinales.
En su parte anterior presenta unas aletas que engarzan en el casquillo estriado del tubo. Asimismo, en el tercio anterior lleva un ensanchamiento con dos chaflanes (cortes) para el perfecto ajuste del cañón en el interior del tubo.

Posteriormente hay otro ensanchamiento circular con un taladro que permite el paso de la varilla de montar y dos rebajes, uno de ellos cuadrangular llamado canal chavetero para fijación con la lengüeta del armazón y el otro, para juego de la uña del extractor.
El cañón queda fijo en el interior del tubo por la inmovilización que supone el ajuste de la lengüeta del armazón y las aletas anteriores.

ELEMENTOS DE PUNTERÍA

Se compone este subgrupo de punto de mira y alza (figura 2).

Punto de mira

Ajustado a cola de milano (ensamblaje en forma de trapecio isósceles) y protegido por el anillo cubrepunto. Se encuentra en la parte anterior del tubo de cierre.

Alza

De tipo «librillo» graduada para 100 y 200 metros. Está compuesta por pie de alza (soldado a la parte posterior del tubo), resorte, eje y alza.[/align]

[align=center]Imagen[/align]

[align=right]Descripción del Grupo 2[/align]

[align=justify]CIERRE

Pieza cilíndrica con un vaciado en su parte inferior para permitir su paso por encima de los labios del cargador, así como una ranura longitudinal para paso del expulsor. Aproximadamente en el centro, en su parte inferior, lleva un escalón para su retención por los fiadores.
Frontalmente presenta una cavidad para el culote del cartucho, así como dos vástagos, uno del seguro automático o de inercia y otro del mecanismo de percusión (más grueso).
En su costado derecho existe un canal longitudinal para juego con los resaltes embutidos del tubo en el movimiento de cierre.
Su tercio posterior está vaciado para alojar la guía-tope del muelle recuperador (figuras. 4 y 5).

MECANISMO DE PERCUSIÓN

Constituido por el vástago de percusión, balancín, aguja percutora y muelle antagonista.
En el momento en que el cierre, en su avance, choca con la parte posterior del cañón, el vástago de percusión es empujado hacia dentro y, a su vez, éste acciona el balancín, que hace sobresalir a la aguja percutora por el grano de fuego. Por lo tanto, el vástago y la aguja hacen siempre un movimiento anta-gónico.
Este mecanismo constituye por sí solo otro mecanismo de seguridad, ya que evita toda posibilidad de disparo en tanto la recámara no esté totalmente cerrada (figuras 4 y 5).

MECANISMO DE EXTRACCIÓN

Situado en la parte anterior del cierre, junto al rebaje para el cartucho donde está el grano de fuego o fogón. Tiene por misión es extraer la vaina de la recámara una vez producido el disparo.
Está formado por el extractor, con su cabeza, donde se encuentra la uña extractora, muelle plano y talón (figura 4).

SEGURO AUTOMÁTICO O DE INERCIA

Compuesto por vástago, diente, pitón y muelle.
Mientras se encuentre el cierre en su posición más adelantada, el diente de este seguro está alojado en el vaciado interior del tubo de cierre y, por tanto, el arma asegurada.
Al montar el arma a mano, la varilla de montar actúa sobre el vástago a través del taladro circular del ensanchamiento posterior del cañón, haciendo que se oculte el diente.
Durante el fuego, al llegar el cierre a su posición más adelantada e impactar violentamente contra el plano posterior del cañón, se oculta el referido diente debido al efecto de inercia (inacción).
Para cuando dicha inercia desaparece, el cierre se ha desplazado hacia atrás debido a la energía de los gases y, el diente del seguro automático, ha sobrepasado ya el vaciado interior del tubo de cierre.
Sin hacer fuego con el arma, este sistema automático de seguridad, bloquea firmemente el cierre e impide su montaje accidental como consecuencia de golpes, caídas o cualquier otro movimiento brusco (figuras 4 y 5).[/align]

[align=center]Imagen[/align]

[[align=center]URL=http://img138.imageshack.us/my.php?image=figura5vo0.jpg]Imagen[/URL][/align]

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NotaPublicado: 25 Ene 2008 18:12 
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Registrado: 24 Ago 2007 22:42
Mensajes: 1545
[align=right]Descripción del Grupo 3[/align]

[align=justify]ARMAZÓN

Consiste esencialmente en un bastidor formado por dos flancos de chapa embutida y tres macizos colocados en medio de ambos.
Presenta en su parte delantera un alojamiento vertical de sección trapezoidal, en el que se introduce el cargador.

En el borde delantero superior de este alojamiento, está situada la rampa de carga (tolva) para asegurar la carga del arma. Bajo esta tolva, apuntando hacia adelante, existe un saliente con un taladro transversal destinado a recibir el pasador de montaje delantero.
Este saliente, introducido en el canal chavetero del cañón, inmoviliza a éste de manera que sus aletas de la boca de fuego se mantengan con firmeza en la posición de engarce ante los campos del casquillo estriado del tubo de cierre.

En la parte inferior trasera del alojamiento del cargador va colocada una palanca con su muelle, sirviendo de pestillo de inmovilización del cargador.
En su zona posterior existe, transversalmente taladrado en un macizo, el alojamiento para el pasador de montaje trasero que, en combinación con el delantero, sirve para montar el armazón en el tubo de cierre.

Colocada en la parte posterior, debajo del taladro para el seguro de aleta, se encuentra una tuerca que mediante su correspondiente tornillo, sujeta a la empuñadura de material plástico (figuras 6 y 7).
Alojados en el armazón, van:

MECANISMO DE DISPARO

Situado en la sección trasera del armazón, se compone de disparador con su pico y diente, 1er fiador, 2º fiador y muelle común a éste y al diente del disparador. El 1er fiador presenta un rebaje en ojal para su eje de giro. Además tiene un pico delantero donde actúa el diente del disparador, y un escalón posterior para retener al cierre.

MECANISMO DE EXPULSIÓN

En la parte superior del armazón, entre el alojamiento del cargador y el mecanismo de disparo, se encuentra un saliente que ejerce las funciones de expulsor de las vainas, una vez que el cierre pasa por encima del mismo en su movimiento de retroceso.

MECANISMO DE SELECTOR DE TIRO

Situado bajo el primer fiador, mediante su eje puede apuntalar (posición S —seguro—), desplazar hacia delante (posición M —ráfagas—) o dejar libre el 1er fiador (posición F —tiro a tiro—).

MECANISMO DEL SEGURO CONTRA MONTAJES INCOMPLETOS

Consiste en un robusto fiador en forma de palanca (2º fiador), provisto de un taladro central que me-diante su correspondiente pasador, pivota. Está equipado con un muelle de tracción que mantiene a dicha palanca hacia arriba, de tal forma que se interponga y detenga al cierre en su avance.
El disparador, provisto de su pico actúa sobre uno de los brazos del fiador, haciendo que éste bascule para permitir el disparo.[/align]

Imagen
Imagen

[align=right]Descripción del Grupo 4[/align]

[align=justify]CULATÍN PLEGABLE

Está formado por un bastidor compuesto de dos largueros de acero paralelos, a cuyos extremos va unida la cantonera; puede ser plegado sobre la parte inferior del tubo de cierre, sirviendo así de apoyamanos, o extendido para que cumpla la misión de culata.
La cantonera está aligerada por una serie de taladros y los largueros nervados (con salientes), para reforzarlos.[/align]

Imagen

[align=justify]RESORTE RECUPERADOR CON GUÍA TOPE

Es un muelle helicoidal en cuyo extremo anterior se une la guía tope y en el posterior el disco de desmontaje.
La guía tope es una pieza cilíndrica con un resalte en su parte anterior para tope y un rebaje para ajuste del resorte recuperador, con la misma forma que el cierre, en cuyo interior se introduce.

TAPÓN CON DISCO DE DESMONTAJE

Pieza circular, con dos salientes sobre su periferia para encajar en sus correspondientes muescas de retención de la parte trasera del tubo, así como otros dos tetones sobre su cara posterior para que, al introducirse en las ranuras del tapón del tubo de cierre por el empuje del resorte recuperador, quede inmovilizado dicho tapón.
En el mismo centro del disco existe un saliente cilíndrico que sobresale por el tapón y que sirve de botón pulsador para permitir el desarme.[/align]

Imagen

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NotaPublicado: 26 Ene 2008 01:09 
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Registrado: 19 May 2007 13:28
Mensajes: 12531
Ubicación: Achnacarry, Escocia
gordon escribió:
me parece reconocer a policias franceses con la Z70, ¿es posible o he errado en mi apreciacion?


Has errado.

Subfusil Beretta M12. E incluso todavia se pueden ver los más veteranos MAT 49.

Un saludo.

El hilo de la Z70 está quedando muy poderoso. Muchas felicidades y gracias a ELMUNS por todas tus aportaciones de calidad.

8-) 8-)

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United We Conquer
Gran escena y gran mensaje: https://m.youtube.com/watch?v=ftWtv6-IOwI


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