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NotaPublicado: 19 Jun 2007 21:25 
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[quote="DARTAGNAN"]Cuesta trabajo decir que No o decir que SI te compres un revolver de 2", quizás en una situación real te llevas ua n magnifica Sig2022 y te dejan fuera de juego y en idéntica situación con un 2" sales airoso, quiero decir que no hay verdades absolutas, pero en los últimos tiempos he pensado que mas que recomendar un arma u otra, sería mas inteligente y "legal" para con los amigos el decir o recordar o demostrar las ventajas e inconvenientes de las diferentes opciones a tratar. Os he contado eso porque un amigo quería un arma barata de 9mm P para tirar en club de tiro de presición, como quería gastar poco dinero, le recomendé un CZ75, magnífica arma de guerra, dura y fiable y también buena presición, pero mi amigo no hizo caso a que para aprender debería usar antes cosas menos potente, jamás ha manejado ni tirado con nada, y además quería algo "operativo-policial-militar" y barato de D.A., 9mmP y doble capacidad, la cosa es que ahora la ha vendido después de un año de penas, pués entrena poco y mal y además quiere hacer lo que en el club hacen otros tiradores de 1ª con armas de primera división en 9mmP.
Mi recomendación según lo que el me pedía (me dió las caracteristicas de lo que buscaba) no fue mala elección pero debí solo explicar las ventajas e inconvenientes.

Un revólver 2" como ventaja tiene el peso siempre que se trate de modernos revólveres modernos de titanio, la firma norteamericana S&W y la carioca TAURUS poseen varios modelos muy ligeros. estos son de 5 cartuchos lo que supone una DESVENTAJA y aunque solo sean 5, sigue siendo mas grueso (ancho) que casi cualquier pistola, si usas munición del calibre .38Spl normal o convencional en un cañón tan corto, no podrá el proyectil desarrollar sus máximas prestaciones de velocidad y por ello no tendrás la potencia deseada y lo mismo con la presición, eso si, con munición + P si que podrás sacar mas ventaja, pero recuerda que siempre tendrás 5 cartuchos (muy poquitos), otro gran inconveniente es la recarga que es lenta, aunque se usen cargadores rápidos siempre será la recarga mas lenta que en una pistola.

Otro detalle puede ser que en situación de combate que requieras de varios disparos rápidos en un revólver deberías tirar esos disparos en Doble Acción, lo cual no es proble siempre que la entrenes adecuadamente pero en caso de no adiestramiento o de uno deficiente, los proyectiles impactarán donde seguramente no queríamos, tengamos presente que cuando disparamos a un objetivo estamos buscando dar donde queremos y si no le damos entonces habremos dado donde NO QUEREMOS.

En una pistola la capacidad por pequeña que sea el arma, tendremos un mínimo de 6 cartuchos en cargador + 1 en recámara, de ahí para arriba.

En las pistolas la recarga es mas rápida a igual nivel de adiestramiento con ambos tipos de armas.

También en las pistolas encontraremos armas DAO,SA y de ACCIÓN MIXTA, aunque el revólver sea de acción mixta como son la mayoría, varios disparos muy rápidos deberían de salir en DA, pero en un arma de Acción Mixta (las que poseen SA y DA, a gusto del usuario) en estas armas si disparas el primero en DA despues podrás seguir en SA con el consiguiente alivio de trensión en disparador que seguramente se traduzca en mas velocidad de tiro y presición.
Cierto es que hay pistolas con sisitema de disparo de "tension continua" tipo Glock y también DAO (duble acction only) pero el que las adquiere sabe lo que tiene y en virtud de ello así se entrena para sacar maximo provecho de sus caracteristicas.

Sobre el peso de pistolas pequeñas frente al peso de revólveres de 2", la mayoria de pistolas subcompactas estan no muy por encima que el de los revólveres de titanio ultra ligeros y en comparación a los revólveres de 2" convencionales de acero, la mayoria de las subcompactas modernas están en igual peso o por debajo.

Sobre el viejo fantasma de que las pistolas se encasquillan y sufren interrupciones, son eso, fantasmas de otras épocas donde los usuarios no estaban nada entrenados, usaban munición caduca y pocas veces se mantenían las armas en buena situación de limpieza, un revólver parece que no sufre interrupciones pero es un error pensarlo, también puede pasar y de hecho pasa y también le puede fallar la munición y de hecho ocurre, con municíon de buena calidad y en buen estado y con el arma que sea en buen estado de conservación no debe haber problemas a no ser que antes de entrar en combate nos metamos arma en mano en barrizal o similar, pero ahí es donde debe entrar el adiestramiento de uno para en caso de interrupción saber como resolver el problema con eficacia y celeridad.

Creo que me he enrrollado un poco, perdonadme, pero hacia dias que no

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NotaPublicado: 19 Jun 2007 21:26 
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[quote="DARTAGNAN"]Cuesta trabajo decir que No o decir que SI te compres un revolver de 2", quizás en una situación real te llevas ua n magnifica Sig2022 y te dejan fuera de juego y en idéntica situación con un 2" sales airoso, quiero decir que no hay verdades absolutas, pero en los últimos tiempos he pensado que mas que recomendar un arma u otra, sería mas inteligente y "legal" para con los amigos el decir o recordar o demostrar las ventajas e inconvenientes de las diferentes opciones a tratar. Os he contado eso porque un amigo quería un arma barata de 9mm P para tirar en club de tiro de presición, como quería gastar poco dinero, le recomendé un CZ75, magnífica arma de guerra, dura y fiable y también buena presición, pero mi amigo no hizo caso a que para aprender debería usar antes cosas menos potente, jamás ha manejado ni tirado con nada, y además quería algo "operativo-policial-militar" y barato de D.A., 9mmP y doble capacidad, la cosa es que ahora la ha vendido después de un año de penas, pués entrena poco y mal y además quiere hacer lo que en el club hacen otros tiradores de 1ª con armas de primera división en 9mmP.
Mi recomendación según lo que el me pedía (me dió las caracteristicas de lo que buscaba) no fue mala elección pero debí solo explicar las ventajas e inconvenientes.

Un revólver 2" como ventaja tiene el peso siempre que se trate de modernos revólveres modernos de titanio, la firma norteamericana S&W y la carioca TAURUS poseen varios modelos muy ligeros. estos son de 5 cartuchos lo que supone una DESVENTAJA y aunque solo sean 5, sigue siendo mas grueso (ancho) que casi cualquier pistola, si usas munición del calibre .38Spl normal o convencional en un cañón tan corto, no podrá el proyectil desarrollar sus máximas prestaciones de velocidad y por ello no tendrás la potencia deseada y lo mismo con la presición, eso si, con munición + P si que podrás sacar mas ventaja, pero recuerda que siempre tendrás 5 cartuchos (muy poquitos), otro gran inconveniente es la recarga que es lenta, aunque se usen cargadores rápidos siempre será la recarga mas lenta que en una pistola.

Otro detalle puede ser que en situación de combate que requieras de varios disparos rápidos en un revólver deberías tirar esos disparos en Doble Acción, lo cual no es proble siempre que la entrenes adecuadamente pero en caso de no adiestramiento o de uno deficiente, los proyectiles impactarán donde seguramente no queríamos, tengamos presente que cuando disparamos a un objetivo estamos buscando dar donde queremos y si no le damos entonces habremos dado donde NO QUEREMOS.

En una pistola la capacidad por pequeña que sea el arma, tendremos un mínimo de 6 cartuchos en cargador + 1 en recámara, de ahí para arriba.

En las pistolas la recarga es mas rápida a igual nivel de adiestramiento con ambos tipos de armas.

También en las pistolas encontraremos armas DAO,SA y de ACCIÓN MIXTA, aunque el revólver sea de acción mixta como son la mayoría, varios disparos muy rápidos deberían de salir en DA, pero en un arma de Acción Mixta (las que poseen SA y DA, a gusto del usuario) en estas armas si disparas el primero en DA despues podrás seguir en SA con el consiguiente alivio de trensión en disparador que seguramente se traduzca en mas velocidad de tiro y presición.
Cierto es que hay pistolas con sisitema de disparo de "tension continua" tipo Glock y también DAO (duble acction only) pero el que las adquiere sabe lo que tiene y en virtud de ello así se entrena para sacar maximo provecho de sus caracteristicas.

Sobre el peso de pistolas pequeñas frente al peso de revólveres de 2", la mayoria de pistolas subcompactas estan no muy por encima que el de los revólveres de titanio ultra ligeros y en comparación a los revólveres de 2" convencionales de acero, la mayoria de las subcompactas modernas están en igual peso o por debajo.

Sobre el viejo fantasma de que las pistolas se encasquillan y sufren interrupciones, son eso, fantasmas de otras épocas donde los usuarios no estaban nada entrenados, usaban munición caduca y pocas veces se mantenían las armas en buena situación de limpieza, un revólver parece que no sufre interrupciones pero es un error pensarlo, también puede pasar y de hecho pasa y también le puede fallar la munición y de hecho ocurre, con municíon de buena calidad y en buen estado y con el arma que sea en buen estado de conservación no debe haber problemas a no ser que antes de entrar en combate nos metamos arma en mano en barrizal o similar, pero ahí es donde debe entrar el adiestramiento de uno para en caso de interrupción saber como resolver el problema con eficacia y celeridad.

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NotaPublicado: 19 Jun 2007 21:26 
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Cecilio Andrade escribió:
No te preocupes SERPICO, para eso estan entre notras cosas los moderadores del foro, si no, con la información que pasais ¿que podriamos hacer? :( :wink: :wink: :wink:

Si no nos dais trabajo poco más podriamos hacer con los niveles actuales de foro. :D :D :D

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NotaPublicado: 19 Jun 2007 21:27 
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COCHISE escribió:
Buenas soy nuevo por el foro y planteaba esta misma cuestión, cual era el arma más recomendada para dotación y cual la más recomendada como arma reglamentaria, después de ver vuestras opiniones y consultar por hay, llego a la conclusión de lo siguiente:

Suponiendo que tendríamos tres gamas, es decir, gama alta, gama media y gama baja, esto quedaría así:

GAMA ALTA:
HECKLER KOCH (HK) MOD.USP
SIG SAUER,
BERETTA


GAMA MEDIA:
CZ 75
TAURUS BRASILEÑA
SPS CUSTOM

GAMA BAJA:
CZ 100
REVOLVERES 3’’


estais de acuerdo algun modelo más en esta piramide????

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NotaPublicado: 19 Jun 2007 21:28 
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COCHISE escribió:
Buenas soy nuevo por el foro y planteaba esta misma cuestión, cual era el arma más recomendada para dotación y cual la más recomendada como arma reglamentaria, después de ver vuestras opiniones y consultar por hay, llego a la conclusión de lo siguiente:

Suponiendo que tendríamos tres gamas, es decir, gama alta, gama media y gama baja, esto quedaría así:

GAMA ALTA:
HECKLER KOCH (HK) MOD.USP
SIG SAUER,
BERETTA


GAMA MEDIA:
CZ 75
TAURUS BRASILEÑA
SPS CUSTOM

GAMA BAJA:
CZ 100
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estais de acuerdo algun modelo más en esta piramide????

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NotaPublicado: 19 Jun 2007 21:29 
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DARTAGNAN escribió:
Primero decir que eres bien recibido GRAN JEFE COCHISE.

Se entiende que querías decir Sig Sauer, auqnue has puesto otra cosa, en realidad en todos los casos no has expresado marcas y modelos concretos, por ejemplo has dicho Beretta pero no dices que modelo de los muchos que tiene, y sobre Sig Sauer lo mismo, Tauros también.

En cualquier caso has puesto casi lo mejor del mercado, pero te faltan otras marcas que se merecen estar ahí aunque sean solo por su volumen de ventas independientemente de que me gusten mas o menos, me refiero por ejemplo a Glock y Walther.

Yo no dudaría en recomendar las Sig Sauer P228 y la 2022, de Glock el modelo 19 y la Walther P99, como ya supones en calibre 9mmP.

El tema da para mucho hablar y escribir, pero hoy me paro aquí.

Nuevamente te doy la bienvenida.

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NotaPublicado: 19 Jun 2007 21:30 
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Acero escribió:
Prueba con la sig sauer p239 en 9 mm pb. Tiene ocho cartuchos (con opción a cargador de diez), doble acción, desamartillado y super fiable.
(además de cara)


L=http://img88.imageshack.us/my.php?image=sigsauerp2395rw.jpg][IMG]http://img88





LA DIFERENCIA ENTRE HOMBRES Y NIÑOS ESTÁ EN EL PRECIO DE SUS JEGUETES.

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NotaPublicado: 19 Jun 2007 21:30 
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Acero escribió:
perdon, me he liado con el asunto de la foto.
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NotaPublicado: 19 Jun 2007 21:31 
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metro123 escribió:
Por echar leña al debate.

No me agradan las pistolas demasiado pequeñas, como la Glock 26 y otras que citais, por la seguridad en el agarre en situaciones de estrés. Y no esl problema de mi mano, que no es grande.

Trabajo como escolta, y el arma que llevo (tras varios tiras y afloja con la empresa) es una Glock 19, que aunque algo mayor casi no pesa y es muy manejable. Además, es del tipo C, compensada, con salida superior de gases, para darle estabilidad en los disparos.

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