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NotaPublicado: 27 May 2012 22:07 
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NotaPublicado: 22 Jun 2012 17:06 
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Manolo Valido


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NotaPublicado: 22 Jun 2012 18:59 
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Manuel Gonzalez Valido, pasate por los enlaces de este mensaje y haz lo propio en cada uno, prestando especial atencion a las Normas del Foro.


saludos a todos, volvere.

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Si te editamos el post en verde no te preocupes, si en rojo pon atencion.

He dado dos besos que jamas podre olvidar... pues fueron a mi querida Enseña Nacional.


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NotaPublicado: 30 Jul 2012 15:11 
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Uno de los Equipos de OMLT desplegado en Afganistán pertenece a la Infanteria de Marina.

Un saludo y a cuidarse

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NotaPublicado: 31 Jul 2012 09:57 
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Artículo de la revista ATENEA. Del Teniente General Juan Navarro.

Seguro que se inicia un buen debate.

A CUIDARSE Y SIEMPRE ALERTA

En un artículo reciente justificaba la acertada decisión del Congreso de no desplegar infantes de marina en los atuneros en razón a los problemas de ejecución que se iban a presentar dadas las actuales circunstancias. Ahora parece ser que se plantea una nueva disyuntiva sobre la conveniencia o no de que alguna unidad de Infantería de Marina pueda participar en las misiones en Agfanistán, a semejanza de lo ocurrido en Bosnia donde ha estado participando desde 1996.

Pero Afganistán no es Bosnia. Aquí ha habido una situación estabilizada y una operación de mantenimiento de la paz, allí la situación es mucho mas difícil sufriendo a menudo ataques de los talibanes y con un futuro poco optimista. No es que dude de la capacidad de combate de nuestra Infantería de Marina de cuya preparación he sido testigo en ejercicios de la Flota, de EUROMARFOR y en las playas del Retín. Pero en Bosnia las posibles diferencias de doctrina, procedimientos y medios de mando y control se han resuelto sin ninguna dificultad porque el escenario no era demasiado exigente. El problema se plantea a la hora de afrontar situaciones de combate y alto riesgo como ocurre en Afganistán, cuando el mando y control y la unidad de doctrina son fundamentales para permitir la unidad de acción, el rápido apoyo mutuo y la conducción eficaz de una operación, y cuando fallos de coordinación pueden poner en peligro la vida de nuestros soldados.

Pero la formación y mentalidad de nuestra dos Infanterías, la del Ejército de Tierra y la de Marina son diferentes, estando la segunda habituada a ejercicios con sus homólogos norteamericanos, italianos, pero raramente actuando conjuntamente con las Unidades del Ejército de Tierra. Y lo que es mas complicado con medios de mando control e inteligencia diferentes. Y este no es un problema menor.

Dos ejemplos de fallos de coordinación entre unidades de marines y del ejército en las operaciones de un país que desde la famosa enmienda Golwater-Nichols ha apostado fuertemente por una organización conjunta de sus Fuerzas Armadas. En la invasión de la isla caribeña de Granada, de la que el 25 de Octubre se cumplen 25 años, a pesar de ser la primera operación importante tras la guerra de Vietnam, hubo tal incomunicación entre la 22 Unidad Anfibia de Infantería de Marina y la 82 División aerotransportada que tras las lecciones aprendidas hubo que crear en 1987 el Mando de operaciones especiales norteamericano, por los graves problemas de mando y control entre fuerzas de distinto uniforme.

A pesar de eso, más recientemente en la 2º Guerra de Golfo , como ya expuse en el nº 0 de ATENEA "La dirección de operaciones multinacionales" ocurrió algo similar aunque con menos gravedad, los mapas de situación de las unidades del Ejército y de los Marines no eran compatibles y unos y otros no podían situar las respectivas fuerzas, con el riesgo de "fuego amigo" que ello suponía, siendo difícil seguir la situación en los Cuarteles Generales superiores.

En España probablemente estamos a medio camino entre la situación en Granada y en el Golfo, aunque la creación del Mando Operativo Conjunto sea un gran paso en la buena dirección.

En consecuencia hay que sopesar por un lado el interés corporativo de Infantería de Marina que lógicamente querrá participar en esta operación, siguiendo la vieja norma de los ejércitos de España de "acudir a los puestos de mayor riesgo y fatiga"y que además le daría cierta visibilidad, y por otro el interés de la operación, y si vale la pena modificar sustancialmente sus procedimientos y medios de mando y control para que puedan integrarse eficazmente con las Unidades terrestres.

De entrada habría que multiplicar los ejercicios conjuntos en los que participase la Infantería de Marina con las Unidades del Ejército. Y habría que conseguir una clara interoperabilidad de sus sistemas de mando y control con los de las unidades terrestres. Cara al futuro habrá que afrontar seriamente el dilema de si se sigue especializando la Infantería de Marina en el combate litoral, las "brown waters" y acciones en alta mar, o al modo de la americana se prepara para actuar en tierra en profundidad. Con criterios de racionalidad y de coste eficacia un país de medios modestos no debería malgastar su presupuesto de defensa duplicando esfuerzos. Claro que si la Infantería de Marina se puede preparar para asumir las misiones del combate terrestre, la recíproca también puede ser cierta, lo que indudablemente sería mas práctico, como ocurre con la Infantería de Marina francesa cuya 9ª Brigada ligera de Marina de Nantes está encuadrada en el Mando de las fuerzas Terrestres.

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NotaPublicado: 02 Ago 2012 21:28 
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NotaPublicado: 03 Ago 2012 23:18 
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Con respecto al articulo del Teniente General Juan Navarro:
“Pero la formación y mentalidad de nuestra dos Infanterías, la del Ejército de Tierra y la de Marina son diferentes, estando la segunda habituada a ejercicios con sus homólogos norteamericanos, italianos, pero raramente actuando conjuntamente con las Unidades del Ejército de Tierra. Y lo que es mas complicado con medios de mando control e inteligencia diferentes. Y este no es un problema menor.”
Estoy de acuerdo con el autor en este hecho y quizás seria mejor para la eficacia de nuestras fuerzas armadas que se llevase a cabo un proceso de estandarización a todos los niveles, para aumentar una autentica interoperatividad, aunque es altamente complicada dada la mentalidad de los Jefes de los Ejércitos en general y del Ejercito de Tierra (Depredadora y acaparadora) y de la Armada (De ineficaz autosuficiencia, despreciativa siempre hacia la I.M.), en particular.

“Dos ejemplos de fallos de coordinación entre unidades de marines y del ejército en las operaciones de un país que desde la famosa enmienda Golwater-Nichols ha apostado fuertemente por una organización conjunta de sus Fuerzas Armadas. En la invasión de la isla caribeña de Granada, de la que el 25 de Octubre se cumplen 25 años, a pesar de ser la primera operación importante tras la guerra de Vietnam, hubo tal incomunicación entre la 22 Unidad Anfibia de Infantería de Marina y la 82 División aerotransportada que tras las lecciones aprendidas hubo que crear en 1987 el Mando de operaciones especiales norteamericano, por los graves problemas de mando y control entre fuerzas de distinto uniforme. “
Que tiene que ver el SOCOM con la 82 ABD. y el USMC.

“A pesar de eso, más recientemente en la 2º Guerra de Golfo, como ya expuse en el nº 0 de ATENEA "La dirección de operaciones multinacionales" ocurrió algo similar aunque con menos gravedad, los mapas de situación de las unidades del Ejército y de los Marines no eran compatibles y unos y otros no podían situar las respectivas fuerzas, con el riesgo de "fuego amigo" que ello suponía, siendo difícil seguir la situación en los Cuarteles Generales superiores.”
Esto es mas un ejemplo de ineficacia que de problemas entre Ejércitos, pues el Mando superior de la Operación es el que tenía que haberse encargado de que todas las unidades poseyeran la misma cartografía.

“En España probablemente estamos a medio camino entre la situación en Granada y en el Golfo, aunque la creación del Mando Operativo Conjunto sea un gran paso en la buena dirección.”
Siempre y cuando este al frente del mismo un militar capaz de ver las Fuerzas Armadas como un todo y no tienda a beneficiar a su Ejercito.

“En consecuencia hay que sopesar por un lado el interés corporativo de Infantería de Marina que lógicamente querrá participar en esta operación, siguiendo la vieja norma de los ejércitos de España de "acudir a los puestos de mayor riesgo y fatiga" y que además le daría cierta visibilidad, y por otro el interés de la operación, y si vale la pena modificar sustancialmente sus procedimientos y medios de mando y control para que puedan integrarse eficazmente con las Unidades terrestres.”
Los primeros infantes de marina en participar en el conflicto afgano han sido los miembros de los equipos ACAF, para solventar los problemas de excesiva carga de despliegues en operaciones que padecían los TACP y FAC del Ejercito del Aire, o sea que se ha hecho por interés de la operación.

“Cara al futuro habrá que afrontar seriamente el dilema de si se sigue especializando la Infantería de Marina en el combate litoral, las "brown waters" y acciones en alta mar, o al modo de la americana se prepara para actuar en tierra en profundidad.”
Antes de polemizar sobre la necesidad de tropas especializadas en el combate en ambiente marítimo, quizás debería el Señor General mirarse su “ombligo” y preguntarse si es necesario seguir adiestrando a tropas convencionales para el salto paracaidista ¿Alguien recuerda el ultimo salto paracaidista masivo en combate no realizado por tropas estadounidenses?
Olvida la importancia el Señor General de las tropas embarcadas a bordo de los buques de nuestra Armada con cometidos de seguridad y abordaje de buques en las distintas modalidades (Que les pregunte a los comandantes de los buques si les parece bien no disponer de infantes de marina para embarcarlos en sus misiones) en las operaciones actuales. O que los continentes poseen centenares de kilómetros de costas, a través de los cuales se puede acceder a una gran mayoría de los países del Mundo, y en cuyas proximidades habita una enorme cantidad de población, siendo por tanto la opción anfibia una de la mejores y a veces la única para llevar una fuerza de combate potente a muchas zonas de conflicto. Y creo que esta sobradamente demostrado que para llevar a cabo esa misión hace falta tropas especializadas en ella.
Con respecto al modo americano se refiere quizás a que recientemente el USMC. Ha caído en la cuenta de que ha dejado un poco de lado su misión anfibia con su participación en las distintas operaciones e intentar retomar su adiestramiento.

“Con criterios de racionalidad y de coste eficacia un país de medios modestos no debería malgastar su presupuesto de defensa duplicando esfuerzos. Claro que si la Infantería de Marina se puede preparar para asumir las misiones del combate terrestre, la recíproca también puede ser cierta, lo que indudablemente sería mas práctico, como ocurre con la Infantería de Marina francesa cuya 9ª Brigada ligera de Marina de Nantes está encuadrada en el Mando de las fuerzas Terrestres.”
No debería olvidar el Señor General que la Brigada de Infantería de Marina es una unidad de la Armada organizada, equipada y adiestrada para el combate terrestre con la particularidad de que esta especializada en el ambiente anfibio y naval. No se esta preparando ahora, si no que lo esta ya, y lo lleva estando hace muchos siglos, y creo que lo ha demostrado por todos los rincones del Mundo, como dice su lema por tierra y por mar.
La Infantería de Marina francesa , entonces Infantería Colonial paso a formar parte del Ejercito de Tierra en una época en que su misión principal era el servicio en las colonias, de hecho su misión principal sigue siendo el servicio en ultramar manteniendo adiestramiento en operaciones anfibias por ser un vector para llevar a cabo sus misiones.


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NotaPublicado: 04 Ago 2012 00:43 
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Aparte de todo lo que ha señalado TORO habria que recordarle que la Infanteria de Marina y , aunque me cueste reconocerlo, la Armada llevan aplicando procedimientos estandarizados OTAN (STANAG) desde hace muchisimos años, por lo cual, deberia de pensar que es con la OTAN y no con el ET con el que hay que coordinarse y "hablar un mismo lenguaje".

Que digo yo que los equipos TACP de la IM (ACAF y URECON) que han sido desplegados en Afganistan tenian meridianamente claros los procedimientos, por que estamos hablando, nada mas y nada menos, que del apoyo aereo (CAS en muchas ocasiones), con aviones de cualquiera de los paises aliados que participan en la operacion, lo cual ya excede con creces la mera coordinacion entre unidades de Infanteria al estar hablando de colaboracion y coordinacion entre unidades de Infanteria con unidades aereas y/o navales, ya que recuerdo que estos equipos son capaces de dirigir el fuego aereo, artillero y naval.

La conveniencia o no de donde deberia estar encuadrada la Infanteria de marina es un tema aparte, que mas alla de racionalizar medios e intereses particulares, parece que por razones historicas y de similitud con otros paises de nuestro entorno, la razon mas aplaudida es que este encuadrada en la Armada.

Siento mucho respeto por unidades del Et con las que he coincidido en cursos , maniobras y misiones, especialmente (MOE, Legion, BRIPAC, Montaña,...etc) pero que no me digan a mi que todas las unidades del Et estan "super estandarizados en el ambiente OTAN" por que me da la risa.

Me da a mi que este buen señor sabe de la IM lo que yo de musica.......

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NotaPublicado: 19 Ago 2012 20:58 
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