Fuerzas de Elite

Mirad, y SysopGC habrá vivido aquella época: las unidades de operaciones especiales (incluida la extinta BOEL) han efectuado buenísimas misiones propias de operaciones especiales en la última guerra en Europa: la guerra de Yugoslavia, Serbia, Kosovo, Croacia. Allí hicieron muchas misiones de enlaces de telecomunicaciones, recabar información, contactar con la población civil, grabar y fotografiar instalaciones, etc., etc., etc. Es decir: las misiones típicas de operaciones especiales de toda la vida: infiltraciones, exfriltraciones, recabar información, sabotear, matar a uno, llevarse cosas, todo eso. Lo que pasa es que el cine hace mucho mal, y ahora parece que sólo son operaciones especiales rescatar rehenes o matar a Ben Laden. No. Hay muchas cosas y para muchas de ellas nuestros chicos están más preparados y tienen más ganas y huevos que muchos con más medios y apoyos. Eso fijo. Pero todo es su contexto.

Sugarra24, todas esas misiones se han realizado y se realizan decenas a diario por muchas unidades de OEs de todo el mundo, pero el máximo nivel es el que es. No es que el cine influya más o menos, es que es la diferencia entre SOF y SMU.

Bingo

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United We Conquer
Gran escena y gran mensaje: https://m.youtube.com/watch?v=ftWtv6-IOwI

Conforme también con lo que dices Fred, pero entonces debemos saber todas nuestras limitaciones y no ir, como parece de un tiempo a esta parte, sólo a "restacar rehenes o matar líderes yihadistas". Cualquiera que repase los hilos de las distintas unidades, incluida la Legión ¿cuál es el ejercicio que de un tiempo a esta parte más están desarrollando estas unidades? ...el rescate de rehenes (cooperantes) en zona hostil. Y yo me pregunto ¿dónde cuando y quién es capaz ahora, empezando por la voluntad política necesaria, de poner todo el potencial que se necesita para una operación de ese tipo en el extranjero? Pues si no hay voluntad no veo a cuenta de qué de un tiempo a esta parte todo quisqui quiere rescatar cooperantes. Deacuerdo, el yihadismo terrorista ha sacado a la palestra este problema (aunque los secuestros de occidentales no son de ahoro, sólo hay que remontarse a Sept. Negro), pero en España, y en concreto sus unidades de operaciones especiales tienen potencial y capacidad para otras misiones digamos menos utópicas ahora mismo: como puede ser la formación de tropas extranjeras (iraquies y/o kurdos, pesh, etc.) para luchar contra el terrorismo del Estado Islámico. Montar una operación de rescate de rehenes en el Sahel está, ahora mismo, al alcance de muy pocos países. Por eso nosotros pagamos. Por eso y por la falta de voluntad política y la falta de compromiso social en la lucha contra el terrorismo yihadista; ah, y la capacidad de sacrificio que supone (en mi opinión) tomar este toro por los cuernos.

¿SOF Y SMU? ¿No ves cómo el cine y los yankis hacen mucho mal...? Cada uno es lo que puede, no lo que quiere: ni ponerte una etiqueta, ni ponerte un uniforme, ni creerte lo que no eres te hará ser capaz de hacer algo imposible de asumir ahora mismo para, por ejemplo, los exiguos presupuestos de Defensa.

Ah ¡y viva Cervantes!: CQB, SOF, SMU... Apertura manual a baja o alta cota, combate en población, operaciones especiales, chuletón, carrillera, panceta y vino de mi tierra.

Y estoy totalmente de acuerdo, es lo que vende, y te ves videos oficiales de unidades de caballería e infantería en ejercicios de rescate de rehenes...¿por qué? ¿de verdad los mandos de esas unidades piensan que tendrán que afrontar esas misiones? Lo veo totalmente absurdo, eso es responsabilidad en España de una o dos unidades a lo sumo.


Y hacen un papel excelente en esas misiones, para las que entrenan mucho, tienen experiencia y disponen del material adecuado, o al menos el suficiente.


Pues yo creo que hacen falta las dos cosas, ser capaces de pagar (que para eso están los seguros) y ser capaces de rescatar o de llevar a cabo acciones de castigo para evitar que el dinero revierta en nuevos ataques. La negociación de un rescate permite localizar a la red que tenga a los rehenes, permite obtener pruebas de vida, mandar gente para hacer de enlace... y eso permite disponer de información que puede usarse en un rescate. Y al mismo tiempo si los malos saben que se tiene la capacidad de un rescate o de llevar a cabo una operación de castigo (por ejemplo capturar al líder del grupo terrorista que sea para un intercambio) las negociaciones se facilitan y no piden 15 millones de € por cabeza y no se eternizan durante meses y meses.


Si sugarra, SOF y SMU, de la misma manera que decimos HALO-HAHO y nadie dice que sea por las películas.

Los presupuestos serán exiguos, pero a 50 millones cada helicóptero el problema no es la falta de dinero, sino que se gasta en otras cosas. O por ejemplo podemos preguntar cuanto han costado los Rebecos nuevos del MOE y nos sorprenderíamos. Como me dijo un amigo hace unos meses "en España no se invierte en OEs más que lo justo porque desde arriba se cuenta con no tener que utilizarlos".

A mi en su día me dijeron que el presupuesto del MOE en municion (supongo que ligera) es mas que la de todo el ejército de tierra junto. Y la verdad que me lo creo, primero porque he estado en mas unidades que el MOE y no hay color. Te puede decir que había semanas que tirábamos a la semana unos 2.000 cartuchos cada operador entre fusil, subfusil y pistola. Y yo como especialista en movilidad y explosivos había días que yo solo podía tirar en un día 20 C-90 al día. Y granadas de mano como de mortero comando o del 40, había días que perdía la cuenta, que podían ser casi un centenar al día, esto no lo tira ni medio ejército al año. La ultima vez que me puse a hacer cargas, me dieron 200 kilos jajaajajjaajaj entre PG2, C-50, C-100, cordón detonante, cargas conformadas, cargas especiales, etc...

Aunque no lo parezca el MOE tiene mucho dinero, para que te hagas una idea el MOE tiene un presupuesto, luego cada GOE tiene otro en Black, y después cada equipo otro presupuesto acorde a sus necesidades también en Black, con el que podías comorar a nuestro antojo a las necesidades del equipo, como por ejemplo en el equipo de agua, trajes secos hechos a medida de cada uno. En el equipo de montaña su equipo se escojia a dedo a catálogo civil, yo esos esquís, esos guantes, esos bastones, esas botas, etc.. Por eso cada GOE es un mundo y cada uno gasta cierto dinero según las necesidades que ven en el momento. Una pena de verdad que no vierais el material que tiene el MOE de verdad, se os caería la baba.

P.D: cierto es que un caza o un helicóptero es muchísimo mayor el gasto jajajajaja

Exactamente, por mucho presupuesto que tengo el MOE es incomparable al del EA o la Armada.
Pero ni dotando al MOE con mas medios, personal y dinero, seguiríamos sin hacer ningún tipo de macro operación por el tipo de políticos que tenemos.

sysopGC, una cosa es tirar de partidas extraordinarias (la IM ahora ha mandado un montón de gente fuera gracias al EUBattleGroup) o de misiones, y otra que haya un fondo en negro.

Que el MOE gaste muchísima más munición que el resto del ET también habla de lo poco que se tira en el resto del ET, y hay que tener en cuenta que no vale lo mismo un C90 o una caja del 12,70 que un misil Spike o un día de tiro de una Cía. de Leopardos. El presupuesto del ET es el que es, y encima vemos como un Rebeco con unos cuantos afustes sale por más de un cuarto de millón de euros, o como las P90 van entrando ahora (en otras unidades ya las han usado lo suficiente para descartarlas). PEQ15 con cuentagotas y en el resto de países OTAN los hay que ya los están sustituyendo en las unidades regulares. Rifles .338 cuantos habrá, ¿una docena?, alemanes y americanos ya van a por los semiauto en ese calibre. Los Simunition no es que lleven décadas en las FAS. Cascos ProTec con más años que algunos usuarios. Lanzagranadas de 40mm los AG36 todavía, y así podríamos seguir hablando días.

Escoger un traje seco o unos esquíes de montaña según el catálogo no es que sea para volverse loco ni como para pensar que eso es disponer de mucho presupuesto, basta ver lo que otros (daneses, noruegos, italianos, franceses, alemanes... no meto a los anglosajones) se dejan en material.

¿Qué hay cosas que no se enseñan? eso espero... pero si UMP y MP7 había un par y porque los dejó el distribuidor, o las Safariland y los Aimpoint entraron casi de promoción y no hace tanto, me cuesta creer que en medios vayamos sobrados.