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NotaPublicado: 22 May 2007 22:57 
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legonaire escribió:
grandi escribió:
que diferencia habia entre el C/Ey el L?



las diferencias que existen entre estos tres modelos,son avidentes,si
sigues la linea de diseños,a saber,,,
el modelo c,es el final de una etapa,la de aplicacion de maderas
y la de los calibres,en usa y europa se llevava ya tiempo con los ensayos de nuevos smateriales y municiones mas livianas,ahi es donde empiezan las diferncias,como ya digo,el modelo c es un final,y nace el modelo e,con este modelo tenemos que cetme empezo os desarrollos de las nuevas tecnologias,digase guardamanos de plasticos y cartucho
liviano,se realizaron muchisimos ensayos,el mod e diriase que fué una cobaya para la aplicacion de estas tecnologias nuevas,estuvo entre el 762 y 556,varias variantes,experimentales,todas basadas en los plasticos y el calibre tánto grande como pequeños,
y luego tenemosel modelo l,como su sigla indica es ligero,así como el lc es ligero corto,y el lv anfibio,estos ya se aplicaron de lleno todos los resultados experimentados en el modelo e,y se formalizó su distribucion a las unidades,diferncias,,,?pues el tamaño,principalmente,el calibre usado,y los materiales,etc...,sin explayarme mucho est es en resumen basico esas diferencias,las mas notables. :wink:
recordar que tuvimos un magnifico rifle de asalto,y espejo de otros ejercitos de la epoca.
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lo que no me gusta es verlo con el mag del g3 :twisted:
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NotaPublicado: 22 May 2007 22:58 
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legonaire escribió:
dos modelos cetme c customizados,son estos ya fabricados por
subempresas usa,que salen por todos sitios y fabrican de todo para todo,
hay que decir que lo hacen muy bien y siguen el patron cetme
que es lo importante,,,
este es un cetme original con algunas modificaciones,pero es precioso
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y estos dos,son camo,muy buenos ejemplares tambien,no se le acaban alli llas ideas,no,
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parece como trofeo eh?

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NotaPublicado: 22 May 2007 22:59 
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munifex escribió:
No es un Cetme ,es un HK G-3.-

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NotaPublicado: 22 May 2007 23:00 
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Anonymous escribió:
Si y no? aclaralo, pero creo que el dibujo explicativo es un G3, el alza no coincide con la del chopo no?

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NotaPublicado: 22 May 2007 23:04 
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Anonymous escribió:
De todas formas, el cetme no tenía una pequeña palanca para la extracción del cargador entre el disparador y el alojamiento del cargador? Hace más de 10 años que no tengo un cetme C entre las manos pero creo recordar que era así no? es que en ninguna de las fotos la veo.

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Otra cosilla, ya puestos conocéis esto? creo que es cetme pero qué modelo?

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y ya por último, qué opinais de la Z-84? no se el motivo pero en mi comandancia hay más de 200 almacenadas y sin estrenar, no entiendo el motivo, máxime cuando andamos todavia con la z-70. No debieron salir buenas.

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Gracias majos.

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NotaPublicado: 22 May 2007 23:05 
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leonpro escribió:
La z-84 es un arma estupenda,el ejercito compró algunas,pero seguro de que la usaran,los de Marina,tanto UOE como UEBC,estos ultimos es posible que aún las usen :-?

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algo de historia:http://es.wikipedia.org/wiki/Subfusil

por cierto,en tu empresa algunos si que los utilizan :wink: :wink:

el motivo de que no se utilicen???lo achacaria al buen hacer de los mandos,con sus grandes conocimientos del funcionamiento de una profesión donde puedes inmovilizar a un encocao de 100kg o identificar a un Croata exmilitar un domingo cualquiera :roll: ,mejor no sigo :evil:

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NotaPublicado: 22 May 2007 23:09 
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leonpro escribió:
curioso el muelle :-? ,gracias por esa foto :D

franceses en Afganistan(ojo,es un H&K),pero es sugerente :wink: :

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NotaPublicado: 22 May 2007 23:21 
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legonaire escribió:
doc pdf de instrucciones en ingles del etme,al leerlo,me he parado en la mencion al calibre,como todo,se tiende a generalizar,y no es así,expone:caliber:308.
vamos por partes,quiero explicarlo para que sepamos por dónde andamos cuando oigamos o leamos algo,en referencia al 308,el 7.62x51
no es el 308,la camara del 7.62 es un poco mas pequeña que la del 308,
luego tenemos que la denominacion 308 es civil,por tánto manejada
por un estamento civil que creo se llama saaam o algo así,establece cotas y cargas para x calibrs comerciales,digamoslo así,en cambio el 7.62,está
tipificado como calibre militar,por lo tánto su definicion tecnica depende de la NATO,y aquí es dónde vamos a encntrar las diferencias,la NATO,
trabaja con el 7.62 en presiones de 50.000 PSI,en cambio el 308,con 60/62.000 psi según su organismo regulador,se plantean problemas de alimentacion del cetme,pero paso a explicar,,
cetme version militar original con municion 7.62x51 certificada por NATO
con esos 50.000 psi,NO DA PROBLEMAS,ni en rafaga,imaginate tiro a tiro.
el mismo cetme pero con 308,seguramente dará problemas,
por la tánto si tenemos un cetme comercial y tiramos con 308 pues no nos dará problemas,pues esta proyectado para trabajar esas presiones,
en fin nose si me explico bien,pero en resumen,
-el 7.62 no es un 308,se les iguala no tiicar tánto,mas bien seria un 307,el had space seria el correcto,
-en 5.56 seria igual,no es un 223 seria un 222por lo mismo,
son todo una amalgama que sirve para mantener las versiones civiles
de éstos calibres,es un lio grandisimo,pero bueno,lo prinicipal es que nos quede claro.
saludos.

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NotaPublicado: 22 May 2007 23:22 
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Cecilio Andrade escribió:
A ver si yo puedo ayudar con lo que comentas.

El 7.62x51 mm y el .308 Winchester son el mismo cartucho. Mismas medidas y cotas y físicamente intercambiables sin problema alguno.

Ahora bien, según las caracteristicas balisticas de los distintos tipos de cartuchos específicos si pueden surgir problemas con las armas.

Hay armas que están diseñadas para trabajar con un máximo y un mínimo de presiones para funcionar correctamente. Estas presiones vienen dadas primero por el tipo y cantidad de pólvora empleada y el peso y configuración del proyectil. Y tambien por el tipo de recámara, acerrojamiento y estructura cañón.

Hay municiones de caza o de sniper que aun entrando sin problemas en un CETME, al ser disparadas pueden provocar una presión por encima de las tolerancias admitidas en ese arma. Tened en cuenta que esta munición se diseña para unos usos concretos, máximo alcance y gran poder de parada a esa distancia, por lo cual necesita mucha más potencia que una munición específica de fusil de asalto que ni busca ni necesita ese alcance ni esa pegada lejana.

Normalmente esas municiones se emplean en armas más "potentes" y resistentes, fusiles de francotirador o de caza. Estos fusiles pueden disparar la munición militar OTAN, pero evidentemente su alcance, pegada y precisión no serán lo mejores.

La calificación OTAN solo indica que esa munición debe tener unas capacidades y características balísticas definidas, que son las que en su momento se consideraron actas para las armas militares.

Puede ocurrir que tras algunos disparos con munición potente, del tipo que comenté antes, encontremos daños en la cabeza de cierre e incluso el muelle acabe perdiendo capacidad de recuperación, ya que el arma se diseño para unos parámetros concretos de munición.

Con el 5,56x45 mm OTAN y el .223 Remington, idem de idem.

Espero haber sabido esplicarme y no haberlo liado más.

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