Fuerzas de Elite

Portal dedicado a las Unidades Especiales de la Policia y el Ejercito, sus tácticas, sus armas, su equipamiento...
Creditos
Fecha actual 18 Ago 2019 02:37
Aula Policial

Todos los horarios son UTC + 1 hora




Nuevo tema Responder al tema  [ 92 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto:
NotaPublicado: 21 Mar 2009 14:36 
Desconectado
Moderador
Moderador
Avatar de Usuario

Registrado: 07 Feb 2007 16:40
Mensajes: 5350
Curso enfocado a Policías, Militares y Especialistas en Seguridad que quieran tener los conocimientos básicos
y dar la primera respuesta medica en situaciones críticas en las que nos encontramos con; Heridas de Arma
de Fuego, Arma Blanca, Accidentes graves, Fuertes Hemorragias, Paradas Respiratorias-Cardiacas y otras
situaciones extremas. El curso ira enfocado al Protocolo de actuación y las medidas a tomar para mantener
al herido con vida hasta que llegue el Soporte Medico Avanzado (Ambulancia, UVI, o Medico Especializado).
También se explicara el uso y utilización del V.O.K. (Ventilated Operator Kit, Equipo Personal de Ventilación)
en estas situaciones. También se explicara las medidas a tomar no solo para el herido sino para controlar el
entorno y la situación que nos rodea, ya sea hostil o en accidentes cotidianos.

Respecto al programa:
Empezó con una exposición sobre la Adrenalina ¿amiga o enemiga?, todo lo que ella conlleva (efecto túnel, sentido de invulnerabilidad, mayor riego sanguíneo, mayor ventilación etc...), lo bueno y lo malo.
Posteriormente se centró en el que debería ser el protocolo de actuación ante un herido en posible entorno hostil y las diferencias con el que nosotros realizamos mecánicamente al estar acostumbrados a un entorno no hostil.
Prioridades: chequear el entorno, control de sangrado, ventilación, daños cerebrales, tratamiento del resto del cuerpo.

En cada una de dichas prioridades se realizaron primero teóricas y luego prácticas (al 50%) exceptuando las de "sangrado" que no pararon en todo el Curso, a cualquier hora y casi en cualquier sitio :)

La duración del Curso fueron casi dos días enteros, para mí demasiado corto pero también uno de los cursos que mas provecho le he visto. Tendría que ser de obligado cumplimiento para cualquier persona que ejerce la profesión de "proteger" al prójimo.
Todo él estuvo muy bien explicado por unos powerpoint que el organizador tuvo el detalle de currarse en español, para mí que tengo nivel básico de inglés por la Universidad de "Ramblas street" no fue un problema.
Espero haberte resuelto las dudas.
Un saludo.

_________________
presentaciones aquí
Reglas del Foro
En Fauerzaesp preferimos Calidad a Cantidad
Mòlon Labé
Imagen


Arriba
 Perfil  
 

Compartir en:

Compartir en Facebook FacebookCompartir en Twitter TwitterCompartir en Tuenti TuentiCompartir en Sonico SonicoCompartir en Digg DiggCompartir en Delicious DeliciousCompartir en Technorati TechnoratiCompartir en Tumblr TumblrCompartir en Google+ Google+

 Asunto:
NotaPublicado: 22 Mar 2009 10:18 
Desconectado
Comisario_Principal
Comisario_Principal
Avatar de Usuario

Registrado: 21 May 2007 21:48
Mensajes: 2727
Ubicación: Madrid.
Hola.

SantiagoCierra: recibido todo.
Gracias por la info.

Tubo que ser una muy buena experiencia.

wink: :cool:

_________________
La milicia es una religión de hombres honrados.
_________________
Pedro Calderón de la Barca. Soldado de Infantería Español.


Imagen Imagen


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2009 09:57 
Desconectado
Agente
Agente

Registrado: 21 Ago 2007 17:04
Mensajes: 32
BarondeLarrey escribió:

Como profesional de la medicina de Urgencias, como bien apunta SantiagoCierra, sigo sin ver como es que estais capacitados (y autorizados) para desactivar un explosivo, disparar un arma de muucha precisión, liberar un rehén en un avión... y no se os pueda enseñar (y autorizar legalmente) a pinchar un neumotorax, abrir una vía venosa o colocar un torniquete. De ahí que una de los fines de la SEMETAC sea promocionar la figura legal del Operador Táctico Sanitario (o como querais llamarlo)

Larrey


:smile: Yo creo que es por la misma razón por la que un cirujano cardiovascular es capaz de abrirle el pecho a alguien y en cambio no puede llevar una pistola al cinto por la calle por si le atracan...creo que todo esto tiene algo que ver con la regulación de la profesiones y es peligroso ir por ahí haciendo apología del intrusismo profesional, por muchos intereses comerciales que se tengan en el asunto.

Un día ví como un enfermero le echaba una bronca de mil pares de narices a un auxiliar por tomar una simpre PA...imagínate la que te puede caer si te pillan cogiendo una vía, o pinchando un "supuesto" nueumotórax...(eso sin contar con la posibilidad de que te equivoques y haya algo más que intrusismo)

En fin, que la formación está bien, pero respetando la legislación vigente... y plantearse cuestiones de " Y si..." para llevar al personal al huerto no me parece nada ético.

En la SEMES, se integran profesionales que trabajan en Urgencias/Emergencias, tanto médicos como DUEs como Técnicos de Emeregncias y a nadie se le pasa ni por la imagianción que un Técnico de Emergencias realice técnicas propias del DUE, salvo que lo "haga" bajo supervisión directa del mismo. Como véis, es una cuestión delicada y que está perfectamente legislada.

Que dentro de 10, 15 o 20 años, la legislación cambia...pues estupendo. De todas formas me extraña mucho básicamnet por 2 razoanes; la priemra es que aquí seguimos el modelo francés cuya filososfía es acercar el hospital a la calle (de ahí que en la SVA vaya personal facultativo) y segunda que la solución del ministro a la carencia de médicos es abrir la mano nuevamente en la facultades...es decir, que de aquí a unos años, lo que abrá nuevamente será paro médico y por tanto mano de obra suficiente como para no tener que preocuparse.

Por otra parte, y con toda la razón, en USA se están planteando la verdadera utilidad de los "paramédicos" en situaciones confictivas, en tanto en cuanto, dependen ditectamente de un médico coordinador con el que deben contactar cuando la cosa se sale de madre (es decir, se les acaba el protocolo)...Es lógico pensar que en mitad de un fregao nadie se puede parar a llamar a su médico coordinador para pedir permiso o instruciiones sobre técnicas que se les escapan. Si a todo eso se añade el desarrollo de la Tactical Medicine como subespecialidad (sobre todo desde finales de los 80, prinicipoos de los 90) dentro de la Emergency Medicine con la aparición de cada vez más physician especializaos en estos temas....pues, franacamnete veremos is dentro de unos años los que han cambiado de modelo son los yankis y no nosotros...

En definitiva, cuidado con lo que hacéis y donde.

Volviendo al tema, en el Care under fire, lo único que se hace es FIRE, FIRE y FIRE y si acaso controla una hemorragia. El resto de técnicas se hacen en niveles posteriores donde por supuesto ya existe apoyo sanitario... :smile:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2009 11:03 
Desconectado
Subinspector
Subinspector
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Sep 2007 10:09
Mensajes: 333
Ubicación: Sacudiéndome el polvo...
Marte escribió:
BarondeLarrey escribió:

Como profesional de la medicina de Urgencias, como bien apunta SantiagoCierra, sigo sin ver como es que estais capacitados (y autorizados) para desactivar un explosivo, disparar un arma de muucha precisión, liberar un rehén en un avión... y no se os pueda enseñar (y autorizar legalmente) a pinchar un neumotorax, abrir una vía venosa o colocar un torniquete. De ahí que una de los fines de la SEMETAC sea promocionar la figura legal del Operador Táctico Sanitario (o como querais llamarlo)

Larrey


Un día ví como un enfermero le echaba una bronca de mil pares de narices a un auxiliar por tomar una simpre PA...imagínate la que te puede caer si te pillan cogiendo una vía, o pinchando un "supuesto" nueumotórax...(eso sin contar con la posibilidad de que te equivoques y haya algo más que intrusismo)

En fin, que la formación está bien, pero respetando la legislación vigente... y plantearse cuestiones de " Y si..." para llevar al personal al huerto no me parece nada ético.

En la SEMES, se integran profesionales que trabajan en Urgencias/Emergencias, tanto médicos como DUEs como Técnicos de Emeregncias y a nadie se le pasa ni por la imagianción que un Técnico de Emergencias realice técnicas propias del DUE, salvo que lo "haga" bajo supervisión directa del mismo. Como véis, es una cuestión delicada y que está perfectamente legislada.
:


y si estoy en un país dónde no hay legislación? y si la hay y a mi compañero le pegan un tiro en la barriga y el soporte no llega hasta dentro de 20 minutos? y si mi compañero està muerto y soy yo el que tiene el tiro en una pierna??
creo que lo primero que hay que hacer para ir a un curso como èste, es abrir la mente y olvidarnos de la ley, aprender y despuès cuando lleguemos a nuestro trabajo, ser conscientes de lo que podemos o no podemos hacer, pero desde luego, si no aprendo, si no adquiero los conocimientos necesarios, quizàs, si algún día estoy en una situación en la que necesite tenerlos, serà en ese momento cuando NO pueda usarlos, con ley o sin ley...

un saludo
:shock:

_________________
All our ignorance brings us closer to death..


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2009 11:44 
Desconectado
Agente
Agente

Registrado: 21 Ago 2007 17:04
Mensajes: 32
:smile: Olvidarnos de la ley ???

:-? :-?

Y si...voy por la calle y me atracan y no hay ningún policía cerca..puedo llevar unas esposas en mi riñonera y detener al atracador??, o mejor aún, puedo pegarle 4 tiros porque estime que mi vida corre peligro, auqnue el pollo solo lleve un mondadientes como arma??

Y si estoy en un país sin ley??...puedo llevar un quirófano portátil por si me pegan un tiro?? (conozco a un piloto de helo que quería llevar un DF debajo del sillón por si algíun día tenía un accidente - es verídico- :-? ).

Y si...

Y si...

Hoy en día hasta para ir a mear solicitan Apoyo sanitario...y si la Policía no lo tiene es porque este país funciona como funciona y esperan que alguien se caiga del caballo y se mate para, de una vez, comprar cascos a la caballería... :sad:

Créeme, la solución NO es olvidarse de la ley... es más te recomeindo que nunca lo hagas...Eso sí, exige tus derechos...y si tu trabajo es de riesgo, lo mismo que exiges o debes exigir un EPI adecuado haz lo mismo con tu salud. La Medicina Táctica abarca mucho más que el "care under fire"...eso es sólo la punta del iceberg...

Y si...

Y si...

:smile:

PD: Y si a algún compañero le pegan un tiro en la barriga en un país sin ley...ya me contarás que hace uno sin un apoyo sanitario especializado a menos de X horas del punto...

Seamos realistas y no jugemos con la salud de nadie...porque del intrusismo se pasa muy facilmente a la imprudencia temeraria con resultado de lesiones...o muerte.

Y lo mejor aún, yo no vendo nada 8-)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2009 12:35 
Desconectado
Oficial
Oficial

Registrado: 19 May 2007 20:36
Mensajes: 250
Ubicación: Lost in traslation
Independientemente de todos los bagajes legales de intervención en ambientes controlados (por ejemplo un policía ,) donde dependiendo de tus conocimientos, preparación, y experiencia en lo que ejerzas, así se te pedirán cuentas por ello ( la responsabilidad civil por ejercer inapropiadamente , ya que incluso la familia de la persona a la que un momento ayudes se personara contra ti) o por el resultado de tus acciones .

Lo que hay que tener en cuenta es el principio de accion , donde toda esa formación adquirida se realiza por que la situación es extrema , y no esperas que nadie exija responsabilidades por hacer (de buen samaritano) lo que se supone que otro sujeto haría contigo en las mismas circunstancias .Nosotros nos cubrimos con el famoso -liability waiver- .

Un curso de medicina táctica es la que se realiza con teoría , practica abierta y esta orientada a escenarios de inminente riesgo,(ej, en el campo con tu equipo , haciendo una entrada en un inmueble , en un convoy , en escenarios de emboscadas etc.) así han sido los cursos que he realizado .Eso es lo que prepara ,y lo que el día que tengas la incidencia se dará con casi todas esas pautas que hayas entrenado –hazlo de la misma manera en que trabajas -, y no pensando en que debería hacer cuando hay vidas que están en juego y se perderán, por omisión más que por acción.

_________________
Mientras luchabamos contra Troya en el extranjero, en casa la gente bebia e iba de putas.Les importaba un comino lo que hubieramos pasado los que estabamos en el frente.
Robert Baer,See no Evil.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2009 16:50 
Desconectado
Moderador
Moderador
Avatar de Usuario

Registrado: 07 Feb 2007 16:40
Mensajes: 5350
Para mí rige la misma máxima que para portar el arma "fuera de Servicio", mas vale llevarla siempre y no tener que utilizarla nunca a que una vez que te haga falta...no la tengas.
El conocimiento es eso...conocimiento, saber. Y prefiero saber y tener conocimiento (aunque no lo use en la vida) a que por desconocimiento se me muera alguien esperando un médico...y que conste que no hace falta estar en un País de riesgo o "under fire"....solamente tienes que contar los casos de montañeros accidentados y lo que se ha tardado en la localización, una mala caída y te puedes encontrar con menos de 15 minutos para poder "estabilizar" a tu compañero...crees que es mucho tiempo????
Eso si, lo tengo tan meridianamente claro como el uso del arma: Del talego se sale
Un saludo

_________________
presentaciones aquí
Reglas del Foro
En Fauerzaesp preferimos Calidad a Cantidad
Mòlon Labé
Imagen


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2009 18:51 
Desconectado
Subinspector
Subinspector
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Sep 2007 10:09
Mensajes: 333
Ubicación: Sacudiéndome el polvo...
Marte escribió:
:smile: Olvidarnos de la ley ???

:-? :-?

Y si...voy por la calle y me atracan y no hay ningún policía cerca..puedo llevar unas esposas en mi riñonera y detener al atracador??, o mejor aún, puedo pegarle 4 tiros porque estime que mi vida corre peligro, auqnue el pollo solo lleve un mondadientes como arma??

Y si estoy en un país sin ley??...puedo llevar un quirófano portátil por si me pegan un tiro?? (conozco a un piloto de helo que quería llevar un DF debajo del sillón por si algíun día tenía un accidente - es verídico- :-? ).

Y si...

Y si...

Hoy en día hasta para ir a mear solicitan Apoyo sanitario...y si la Policía no lo tiene es porque este país funciona como funciona y esperan que alguien se caiga del caballo y se mate para, de una vez, comprar cascos a la caballería... :sad:

Créeme, la solución NO es olvidarse de la ley... es más te recomeindo que nunca lo hagas...Eso sí, exige tus derechos...y si tu trabajo es de riesgo, lo mismo que exiges o debes exigir un EPI adecuado haz lo mismo con tu salud. La Medicina Táctica abarca mucho más que el "care under fire"...eso es sólo la punta del iceberg...

Y si...

Y si...

:smile:

PD: Y si a algún compañero le pegan un tiro en la barriga en un país sin ley...ya me contarás que hace uno sin un apoyo sanitario especializado a menos de X horas del punto...

Seamos realistas y no jugemos con la salud de nadie...porque del intrusismo se pasa muy facilmente a la imprudencia temeraria con resultado de lesiones...o muerte.

Y lo mejor aún, yo no vendo nada 8-)


creo que has entendido lo que has querido de mi mensaje, pero Ok :-D

un saludo
:shock:

_________________
All our ignorance brings us closer to death..


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2009 19:22 
Desconectado
Comisario_Principal
Comisario_Principal
Avatar de Usuario

Registrado: 30 Oct 2007 23:45
Mensajes: 2151
Ubicación: Mesopotamia-Iberia y viceversa
Estos cursos están orientados para situaciones extremas. Tanto para uno mismo como para un compañero, y además está comprobada su efectividad en acciones reales extremas, insisto en lo de extremas.

Si llegado el momento, tu compañero necesita de tu ayuda urgente y tu no se la prestas, por cualquier razón por muy justificada que sea, debes estar dispuesto a verlo morir y vivir con ello.

Con estos conocimientos no se pretende curar a nadie, solo aumentar su capacidad de supervivencia hasta que pueda ser atendido por verdaderos profesionales en mejores circunstancias.

Y el ejemplo del cirujano y la pistola no creo que sea apropiado, lo es lo mismo quitar una vida que intentar salvarla.
Creo que nadie pretende ser médico ni enfermero con estos cursos, solamente aprender unas tecnicas básicas para ganar tiempo.

_________________
Imagen
ODIO EL AIRSOFT!!!


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 92 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
cron


Desarrollado por phpBB® Forum Software © phpBB Group
El Foro Fauerzaesp se nutre gracias a sus usuarios ||Fauerzaesp
 
Creditos