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NotaPublicado: 18 Mar 2013 23:24 
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Saludos al foro.

Gran tema.

La FUGNE, buen concepto, aunque...

Todo esto empezo hace ya algunos años, cuando la eficacia y necesidad de una unidad de este tipo en el ambito naval se hacia importantísima y mas que necesaria dentro del ORBAT de la ARMADA.
Fueron dandose cuenta de que, el no controlar un elemento de estas características no podia mantenerse indefinidamente en el tiempo, si ha esto sumamos la eficacia mostrada en diferentes ámbitos y operaciones, entonces las cartas estaban sobre la mesa, la necesidad de controlar tan importante vector de actuación se hacia indispensable y apetitoso.

El que un pequeño grupo de Infantes de Marina con alta especialización se mostraran como un elemento tan útil en diferentes ámbitos de las operaciones navales, y que estos no estuvieran bajo el control directo de su unidad madre no tardo en llamar la atención de los organos de mando de la misma.
Así pues mas tarde o temprano esto se veia venir (como al final ocurrio) dandose la paradoja de que esto llego a comentarse en el seno de la antigua UOE como una posibilidad no muchos años atras.

¿Que se podría haber echo de otra forma en la que no saliera perjudicada la Infantería de Marina?, pues si, pero...

¿Que a la Infanteria de Marina le hacia falta (y le hace) una unidad de estas caracteristicas?, pues tambien, pero...

¿El futuro?, ya se vera, pero con la idiosincrasia del pais, y las necesidades del mismo en general y de la ARMADA en particular, creo que el ratio de utilización de este unidad esta marcado desde hace tiempo.
La duda es esto ultimo, el tiempo, que pasara con el tiempo, seguira la actual organización de la FUGNE, se acortaran sus estoles, misiones, características, etc. De mantenerse, ¿cual sera la sinergia de los estoles de Infantería con su unidad a apoyar?, ¿cuando los estoles "navales" alcancen su madurez, los de Infantería se verán acotados a estoles de recon en beneficio de la Infantería de Marina? o por el contrario continuaran como en la actualidad, en definitiva, y para no aventurar, lo unico cierto es que ha dia de hoy la Infantería de Marina no dispone de una unidad que ofrecía una flexibilidad y polivalencia nada despreciables para una unidad de estas características.

¿La Infantería de Marina?, pues como unidad subordinada esta adaptandose a los cambios y "ajustes" que le son ordenados, intentando suplir carencias con nuevas directrices y creación de unidades que en mayor o menor medida disponen por llamarlo de alguna manera, de un respaldo cuanto menos de cambiante intensidad en los organos de mando de su unidad madre -ejemplo la URECON- y que rapidamente son readaptadas y readaptadas...

El que la Infantería de Marina se haya visto privada de un "multiplicador" de fuerza de esta naturaleza, que tan necesaria era y es para las operaciones anfibias teniendo en cuenta las características de la primera, como por ejemplo la cuantía del contingente o la potencia de fuego de la misma, es a mi modo de ver una decisión poco conveniente, aunque peor es no intentar suplir esta carencia por otras vias, ya sean nuevas unidades, potenciación de otras, medios, etc. y lo mas importante, con el CONTROL y la SINERGIA con la unidad a la que serviria, en este caso y una vez mas, la Infantería de Marina.




Un placer .


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NotaPublicado: 19 Mar 2013 20:53 
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Registrado: 16 Nov 2012 11:07
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que se quite la UOE, con toda su grandeza, y que se cree la URECOM, pues nose,yo veo mejor haber dejado la uoe

_________________
A por todo !


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NotaPublicado: 20 Mar 2013 18:01 
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local escribió:
que se quite la UOE, con toda su grandeza, y que se cree la URECOM, pues nose,yo veo mejor haber dejado la uoe


Saludos local.

La UOE por su grandeza como tu dices era el perfecto embrión para ejecutar ese ambicioso proceso que era y es, el crear una unidad de operaciones especiales a nivel ARMADA, sin duda una carencia que tenia que solucionarse, pues hoy en dia no es entendible que cualquier rama de un ejercito no disponga de un "multiplicador" como son las OE,s.

Que se podría haber echo de otra forma, es posible, y contemplando en esto el menor perjuicio para la Infanteria de Marina, pero se ha hecho asi y ahora se deberia suplir esta falta con medidas para conseguir no perder las capacidades que ofrecia la UOE en BENEFICIO de la anterior.
Y aqui es donde esta pasando algo que no parece ser lo mas adecuado, cuando por un lado, se crea una unidad de Recon a nivel Brigada, algo sencillamente necesario, y al poco tiempo es disuelta por vete tu a saber que argumentos, dejando otra vez esta función un poco en el aire.

La UOE en mi opinion, es posible que estuviera en los tiempos actuales algo infrautilizada en sus misiones en beneficio a la infantería de Marina, su caracter, y algunas de sus misiones, excedían de las necesidades que en mayor parte se le demandaban desde el cuerpo, por eso la idea de pasarla a otra esfera era algo a tener en cuenta a parte de una necesidad para la ARMADA, como ya he dicho, ahora, haberla dejado como base fundamental, haberla potenciado, trasladarla a una base mas cercana (Rota), y aglutinar en torno a ella las características que se decidieran podría haber sido una alternativa interesante, en mi modesta opinion.

Lo preocupante como ya he dicho es no suplir esas capacidades con nuevas medidas, en beneficio de la Infantería de Marina, al menos por ahora.



Un placer.


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NotaPublicado: 20 Mar 2013 21:31 
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Buenas tardes!
123 Estol..un placer leerte...parece como si entendieras un "poco" del tema. wink:

El paso que se dio en las OEs en el ambito de la Armada era una necesidad vista desde diversos puntos:

1.- Doctrinal, ya que las Operaciones especiales se deben de dirigir desde la maxima autoridad militar o politica, y estando bajo el mando de una Brigada ese punto se incumplia en el caso de la UOE y bajo mando del CBA o de ALMART en el caso de la UEBC.

2.-Organizativa. se tenia una dualidad dee funciones y competencias entre UOE y UEBC lo cual era algo dificil de comprender, asi como la formacion de sus miembros era algo.....123 estol, como lo digo sin ofender,....diferente, podriamos decir.

3.-Logistica, con diferentes vias de adquisicion, medios diferentes, materiales diferentes, procedimientos diferentes.......

4.- Era una ambicion de todas las partes el crear una unidad de Guerra naval especial

Ahora bien, como y donde se creo.........................que se ha ganado??

No se podria valorar el haber dado diversidad a la ubicacion de la FGNE(Rota, cartagena, Ferrol), aumentando asi la cantidad de demandantes y no aglutinando en apenas 100 km todas las OES de españa?

un saludo!

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"Nobleza y Valentia"

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NotaPublicado: 17 Abr 2013 14:43 
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[ram width=220 height=140]Imagen[/ram]

La historia del salto es curiosa. Todos los años venian a visitarnos los Comando Marines Holandeses. Saltaban de nuestros helos y nosotros de su Fokker. Ese dia saltando desde un AB-212 saltaron ellos primero e intentaron un relativo desde el patin y no lo conseguieron, se cayeron. En el siguiente vuelo subieron ch. y H. del 1º estol y lo intentaron y tampoco les salio, se cayeron. J y yo que estabamos plegando abajo despues de un primer salto, nos miramos y nos dijimos que nosotros si lo haciamos. Subimos al helo, 4200 mts. de altitud, el primero en salir del helo y agarrarse del patin fui yo, despues salio J y se coloco a mi izquierda, nos agarramos y nos quedamos colgando del patin unos 3 segundos, cada uno con un brazo y justo cuando nos soltamos aguantamos esa decima de segundo en la que el Cabo 1º V M., auxiliar del Helo nos tiro esta foto. Caimos durante unos 3000 mts. agarrados sin dar ni una sola voltereta, nos quedamos desde el primer momento, rompimos, punta de flecha y aperrtura.

Explicado por uno de los saltadores.

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NotaPublicado: 16 Dic 2014 18:33 
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NotaPublicado: 23 Oct 2016 18:14 
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http://andaluciainformacion.es/andaluci ... m=facebook
Por desgracia mi vida en Belgica me impidio asistir...

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NotaPublicado: 22 Nov 2016 20:17 
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Registrado: 01 Sep 2016 23:22
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Ubicación: Zaragoza
La primera vez que tuve noticia de que se disovían UOE y UEBC no me sorprendió. Hacía tiempo que pensaba que una armada del tamaño de la española ( y más pequeña que se hará... ) no daba para 2 unidades especiales. Era necesaria una sola unidad, de características excelentes y dotada de la mayor cantidad posible de medios, dependiente del cuartel general. Para su éxito sería necesaria una selección rigurosa, un entrenamiento al más alto nivel y que no hubiera otra unidad que pudiera entrar en conflicto con ella por las misiones más específicas. La armada no necesitaba más; ni menos. Me sorprendió que se ubicara en Cartagena en lugar de en San Fernando o en Rota ( imagino que en la decisión pesó mucho el que allí estuviera el CBA ) eso originó problemas entre los antiguos miembros de la UOE, que habían hecho su vida en San Fernando y alrededores. Pero el TEAR perdió un importante activo. Se suplió con la creación de la URECON, más tarde renombrada compañía TAR ( por que no CRAO o CRAB, en español ? ) de esa forma se mantenía el reconocimiento en profundidad en beneficio de la brigada, aunque se perdía o disminuía la capacidad de acción directa, a menos que se le asignase a la nueva unidad ese cometido ( no se si ha sido así ) A la antigua UOE, con el nivel que había adquirido tras la profesionalización ( y aspirando a más ) la BRIMAR se le quedaba pequeña. Era como un futbolista de élite jugando en 2ª división; necesitaba más. La UEBC era otra historia, más una unidad de especialistas que de operaciones especiales; la guerra naval especial ( con mayúsculas ) le quedaba grande ( lo siento por quien se ofenda ) Pienso como la mayoría de vosotros; la medida era necesaria pero; era necesario hacerlo así ? En todo caso siempre quedará el recuerdo de una unidad excelente, pionera en muchas cosas, con un proceso de selección, un entrenamiento y unos contactos con unidades extranjeras, sorprendentes para los estándares españoles de la época, algo que se ha transmitido a la nueva FGNE. Un saludo lleno de respeto para los veteranos de esta gran unidad, para esos que mirábamos con admiración sin atrevernos siquiera a dirigirles la palabra ( mucho menos a pisar su sagrada acera ) en el acuartelamiento de batallones.
Amayagress escribió:
Totalmente de acuerdo con Galve. La UOE era una unidad gloriosa, pero se puede llegar a ver absurdo que una I.M. de nuestro tamaño junto con la armada de tamaño proporcional requiera de dos unidades cuando la misma UOE podría hacerse cargo de los dos tipos de misiones que eran encomendadas a cada una. No obstante, el destino que le fue dado a la FGNE no es solo la presencia de CBA en Cartagena, sino también la disponibilidad de una base aerea en Murcia con la escuela de paracaidismo y la flotilla de submarinos basada en dicha ciudad, algo que le da a la FGNE una capacidad de alistamiento y reacción enormes que si estuviera basada en el cuartel de batallones.

Sin embargo, la recien creada URECON (En ese 2009) se alimentó inicialmente de esos soldados que el compañero Galve a mencionado, aquellos tenian su vida en San Fernando. Por lo tanto se creó una unidad muy capaz con soldados de operaciones especiales dedicados, en un principio al reconocimiento de apoyo para solamente la Infantería de Marina.

¿Entonces estamos hablando de un acierto o un error? Por ahora la FGNE ha dado un rendimiento excelente (Tanto como lo podría haber dado la UOE) en ambito de antiterrorismo (Eveline Colombo, adiestramiento en Cabo Verde y ahora Irak...) pero aunque pertenezca a la estructura organica de la I.M., da la sensación de que, en mi opinion, se la ha desvinculado totalmente. Parecen dos unidades totalmente distintas que pocas veces se encuentran en maniobras codo con codo por decirlo así, dando apoyo a los desembarcos y demás.

Galve escribió:
La UOE trabajaba fundamentalmente para la brigada, la FGNE trabaja para el estado mayor de la armada. Se pasa de un uso eminentemente táctico a otro más estratégico, que fue la razón fundamental del cambio de estructura. Con la creación del GAES aumenta el contacto con el tercio de armada, al trabajar conjuntamente en algunos supuestos.

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Valientes por tierra y por mar.


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NotaPublicado: 23 Nov 2016 16:30 
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Mensajes: 89
Por comparar con las fuerzas armadas norteamericanas,que es en el espejo en el que se ha mirado la Armada desde los años 50, la UOE venia a ser como el Marine Recon ( hoy dia vueltos a denominar Raiders como en tiempos de la SGM ),una unidad de infanteria de marina de operaciones especiales encaminada al reconocimiento en profundidad y acciones de sabotaje o tipo comando en apoyo de su unidad madre anfibia, en este caso el TEAR o la Brimar.
Ahora la FGNE no se mira en el Marine Recon, sino en los SEAL , una unidad de operaciones especiales naval de mas amplio espectro y en apoyo de las operaciones tacticas o estrategicas de la Armada, y que abarca las mismas misiones que la UOE, sumandoles otras nuevas capacidades mas especificas,y claro esta, mas acordes a los tiempos que corren: contra terrorismo, anti pirateria, asesoramiento y adiestramiento a otras fuerzas de paises aliados o amigos, inteligencia,lucha antisubversiva...etc..etc..y un nuevo caracter mas "secreto" o menos publicitado, en sintonia con el resto de unidades similares de los paises de nuestro entorno que han cogido esa nueva moda de halo misterioso (quizas ,y sin animo de criticar, debido a un nuevo tipo de misiones mas oscuro o menos "limpios" que los de antaño puramente militares,desde que se inició esa guerra global contra el terrorismo en todos los paises occidentales y que ha creado un binomio habitual entre los servicios secretos de inteligencia de estos paises y las unidades de operaciones especiales fuera de sus fronteras )


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